vba: (Default)
[personal profile] vba
Второй день не затихает реакция на результаты Евровидения. Добро бы возмущались профессиональные обиженные за русский народ (у меня даже в ленте френдов есть такой), но тут уровень огого – депутаты Думы, вице-премьер, официальный представитель МИДа. Прямо скандал в Лиге Наций.

Но на минуточку. О чем вообще шум? Ну, примем душевнобольное допущение, что этот музыкальный конкурс – нечто вроде табели о рангах стран и народов. Допустим. Так Россия там выступила замечательно, третье почетное место (вначале ошибся, написав "второе"). Такое вообще крайне редко бывает, много раз бывало, что российские исполнители бледно терялись в безликой массе остальных. А тут бронзовое место, да и вообще чуть вообще чемпионами не стали, до самого конца не было ясно. Казалось бы, ликуй и радуйся!

Так нет, горе горькое случилось, катастрофа с Родиной любимой. Плач вселенский, вставайте, люди русские...

Так в чем же дело?

Я не вижу никакого другого объяснения, кроме возмущения не третьим, вполне достойным, местом России (напоминаю, что по сути не России, а всего лишь российского исполнителя), а первым местом Украины. Вот и вся разгадка.

Просто бомбануло. Банально бомбануло.

Ну если так, тогда можно сказать только одно – поделом.

Date: 2016-05-16 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] marexhe.livejournal.com
Да здесь все вместе, наверное. Один из элементов, что так открыто плачутся о пособниках немцев времен ВМВ, вроде, раньше не принято было.

Date: 2016-05-16 07:45 pm (UTC)

Date: 2016-05-16 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] vi-tia.livejournal.com

О каких пособниках немцев идет речь? Мой отец воевал в партизанском отряде в Крыму плечем к плечу с крымскими татарами. Хватит повторять российскую ложь

Date: 2016-05-16 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] inoy-dmitriy.livejournal.com
Учите историю.

Докладная записка замнаркома госбезопасности Богдана Кобулова и замнаркома внутренних дел Ивана Серова от 22 апреля 1944 года, где признаётся, что в Крыму «Все призванные в Красную Армию составляли 90тыс. чел., в том числе 20 тыс. крымских татар... 20 тыс. крымских татар дезертировали в 1941 году из 51-й армии при отступлении её из Крыма». И справка Главного командования германских сухопутных войск от 20 марта 1942 года в которой отмечается: «при численности населения около 200 000 человек татары выделили в распоряжение нашей армии около 20 000 человек». Это не считая, тех кто встал под ружьё во славу любимого фюрера в последующие два года.

Date: 2016-05-16 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] vi-tia.livejournal.com

У вас замечательные учителя истории: один приговорен к высшей мере за измену родине, другой разжалован и лишен званий. Разве можно верить изменникам и предателям?

Date: 2016-05-17 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] inoy-dmitriy.livejournal.com
Передёргиваете.
Скучно.

Date: 2016-05-18 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] salamafick.livejournal.com
скучно, пойди подолбись в дымоход

Date: 2016-05-16 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] volodymir-k.livejournal.com
ну например на стороне гитлера воевали вообще официально болгары, румыны, итальянцы

где смотреть кукареку про нацистских пособников? почему святая рашка шкварится в олимпиадах, чемпионатах и конкурсах вместе с этими нацистскими народами? вы значит тоже все пособники фашистов?

Date: 2016-05-17 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] inoy-dmitriy.livejournal.com
украинское хамло - не можешь общаться - прыгай!

Date: 2016-05-18 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] salamafick.livejournal.com
долбись в дымоход, руснявый опущенец

Date: 2016-05-17 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] vika-1-2.livejournal.com
Это не выглядит достоверным. То есть все двадцать тысяч, призванные с начала войны, вдруг оказались опять в Крыму, к моменту отступления? Как такое могло быть?

Date: 2016-05-17 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] inoy-dmitriy.livejournal.com
Почему Вы думаете, что это те самые 20 000?

Date: 2016-05-17 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] vika-1-2.livejournal.com
А как еще можно понять первую цитату?

Date: 2016-05-17 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] inoy-dmitriy.livejournal.com
по разному, очевидно.
Это про процент населения, выступивший на каждой из сторон. и про почти тотальное дезертирство чеченов из КА.

Date: 2016-05-17 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] vika-1-2.livejournal.com
Я про цитату из письма Кабулова и Серова. Как ее еще можно понять, если не так: "все 20 000 призванных за все время войны в армию крымских татар оказались на момент отступления опять в Крыму, и дезертировали".

Так как же они могли все в Крыму оказаться?
Edited Date: 2016-05-17 11:39 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] vika-1-2.livejournal.com - Date: 2016-05-17 10:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] inoy-dmitriy.livejournal.com - Date: 2016-05-18 05:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vika-1-2.livejournal.com - Date: 2016-05-19 04:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] inoy-dmitriy.livejournal.com - Date: 2016-05-18 05:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vika-1-2.livejournal.com - Date: 2016-05-19 04:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vika-1-2.livejournal.com - Date: 2016-05-19 05:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] inoy-dmitriy.livejournal.com - Date: 2016-05-20 08:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2016-05-20 08:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] inoy-dmitriy.livejournal.com - Date: 2016-05-20 08:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2016-05-20 09:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] inoy-dmitriy.livejournal.com - Date: 2016-05-20 09:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2016-05-20 09:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] inoy-dmitriy.livejournal.com - Date: 2016-05-20 11:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2016-05-20 11:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] inoy-dmitriy.livejournal.com - Date: 2016-05-20 04:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2016-05-20 05:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] inoy-dmitriy.livejournal.com - Date: 2016-05-21 11:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2016-05-21 01:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] inoy-dmitriy.livejournal.com - Date: 2016-05-22 08:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2016-05-22 08:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vika-1-2.livejournal.com - Date: 2016-05-20 06:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] inoy-dmitriy.livejournal.com - Date: 2016-05-21 10:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vika-1-2.livejournal.com - Date: 2016-05-21 11:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2016-05-21 02:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vika-1-2.livejournal.com - Date: 2016-05-21 03:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2016-05-21 03:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vika-1-2.livejournal.com - Date: 2016-05-21 04:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tmu-1971.livejournal.com - Date: 2016-05-23 02:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] inoy-dmitriy.livejournal.com - Date: 2016-05-23 02:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-05-16 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] nepeanois.livejournal.com
понимаете, в совке была распространена практика коллективной ответственности. если человека осуждали как врага народа, то ссылали всю его семью, независимо от того виновен он был в чем либо или нет.

потом эту практику переняли немцы: убьют партизаны пару немецких солдат - немцы их поймают и расстреляют вместе с соседней деревней.

так и с татарами - за коллаборационизм некоторого количества татар выслали сразу весь народ.

я, правда, до сих пор не понимаю, почему русских не выслали за власова. наверное просто денег не хватило. или времени.

Date: 2016-05-17 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] nevinodel.livejournal.com
Так принято у людоедов?

Например, здесь: http://www.evpatoriya-history.info/nats​ionalnij-vopros/tatari-geroi-i-kavalery.p​hp

И такие милые строчки в биографиях Героев: "после войны жил в узбекском городе...", 1945-й - а потом "в 1969 вернулся в Симферополь".

И это только первые попавшиеся и только Герои.

Date: 2016-05-17 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] marexhe.livejournal.com
Каждый третий мужчина - татарин носил немецкую форму. Про остальных не знаю.

Date: 2016-05-16 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] oblomius.livejournal.com
Среди власовцев было большинство русских, больше чем татар в несколько десятков раз. Вас с папой мамой отправили в Сибирь?

Date: 2016-05-17 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] marexhe.livejournal.com
Ну так процент-то совсем не тот. Каждый третий татарин носил немецкую форму, сколько помогла другим образом - я не знаю. С русскими так не выходит. Но я все равно, конечно, против коллективной ответственности. Просто в песне 1944 упускается одна небольшая деталь.

Date: 2016-05-17 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] oblomius.livejournal.com
Ну так процент-то совсем не тот.
--------
Был какой-то норматив в процентах? Нет. Потому что депортация - преступление. Вот почему крымские татары которых и сейчас , спустя столько лет, начинают ущемлять в правах и насильно лишают гражданства, еще будут отстаивать свои права в международных судах.

Date: 2016-05-17 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] marexhe.livejournal.com
Нет, норматива, просто многие из них совершили очень серьезное преступление. И да, депортация тех, кто не служил немцам - преступление. Но в песне про подвиги тех, кто служил, не рассказано. Ну вот пока немцы не поют грустных песен "1945", хотя аналогия полная.

Date: 2016-05-17 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] oblomius.livejournal.com
Те кто совершили преступления - были арестованы и осуждены. И оккупированным гражданам Украины вряд ли кто-то сможет запретить выражать свое мнение о Свободе. А конкурс показал что даже наоборот.

Date: 2016-05-18 04:11 am (UTC)
From: [identity profile] marexhe.livejournal.com
Вовсе нет. Пришлось бы посадить или расстрелять половину татар. Выражать свое мнение могут все, естественно. Просто Джама молчит о подвигах своих предков. А было бы интересно послушать.

(no subject)

From: [identity profile] vika-1-2.livejournal.com - Date: 2016-05-18 12:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marexhe.livejournal.com - Date: 2016-05-18 01:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] salamafick.livejournal.com - Date: 2016-05-18 04:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oblomius.livejournal.com - Date: 2016-05-18 08:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-05-18 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] salamafick.livejournal.com

Пидар, ты про армию Власова?

Profile

vba: (Default)
vba

December 2016

S M T W T F S
    123
45 67 8 910
11 12 13 14 15 16 17
1819 20 21 22 23 24
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 16th, 2025 10:50 pm
Powered by Dreamwidth Studios