vba: (Default)
[personal profile] vba
Не, это совсем не о том, про что вы подумали.

Роясь в сегодняшнем окаменевшем, приходишь к довольно неожиданному выводу – все известные, самые распрорусские дворянские фамилии, ведущие свою историю с допетровского времени, на самом деле принадлежат совершеннейшей неруси.

Оставим в стороне титулованное дворянство, всех этих Трубецких, Волконских, Оболенских и прочих Голицыных. Понятно, что ни Рюриковичи, ни Гедиминовичи русскими не являлись. Бог с ними.

Но возьмем дворянство российское обычное, кондовое, нетитулованное. Бесчисленных Ушаковых, Пушкиных, Безобразовых, Давыдовых, Воронцовых и т.д.

Нет среди них русского человека. Предки выехали или из «прусской земли», или из Литвы, или из Орды, или «из варяжской земли», или «из касожской земли»... А поскольку потомки их скрещивались, как правило, только между собой и мезальянсов было мало, то русской крови просто неоткуда было взяться в жилах их потомков.

Как же так? Как объясняют сей камуфлет люди патриотической направленности?

(Ну а если вам известны, все же, случаи русского происхождения каких-то допетровских дворян, будет интересно о них узнать.)

Date: 2016-07-27 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] grumbler.livejournal.com
> сей камуфлет люди патриотической направленности?

это правило, в т.ч. для других стран. Вплоть до недавнего времени (18 век ?) более почетным было быть завоевателем, чем урожденцем, и часто именно завоеватели правили. Первые английские короли говорили по французски. Древние японские императоры по китайски.
Edited Date: 2016-07-27 04:21 pm (UTC)

Date: 2016-07-27 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] diana-spb.livejournal.com
Вроде норманнских предков английской аристократии.

Date: 2016-07-27 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] vasiljevm.livejournal.com
ТОлько что хотел написать об этом. Среди иностранной знати в других странах тоже полно неместных. очень много русских в дворянских родах Пруссии , т.е. сейчас в Германии. Есть так, например, Зуковы. Предки по-русски звались Суковыми.

Date: 2016-07-27 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Этнические русские среди европейской аристократии.
Хотелось бы узнать, насколько массово это явление и каким образом этнические русские оказались в европейских аристократах.

Date: 2016-07-27 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_dna/
скорее всего комментатор имел ввиду не именно русских аристократов а дворянские роды со славянскими фамилиями, германизированными за многие века.
Южный берег Балтийского моря - славянская земля.
Само название - Померания, идет от славянского - Поморье.
Аркона, опять же, на острове Буяне Рюген

Date: 2016-07-27 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] vasiljevm.livejournal.com
Был обычай, после завоевания новых земель, в России знать этих самых земель входила в круг русской знати. Что иногда доводило до трагедий. Через несколько лет после завоевания Казани и Астрахани татары из Крыма пошли с очередным набегом на Русь. И тут оказалось. что на Руси много новокрещенных татар-князей, которые быстренько перешли на сторону Гирея. И некоторые русские князья перешли, после чего Москву завоевали и сожгли. В Грузии каждый третий оказался князем. Понты и тогда были в ходу. Князья были полные дикари, одна грузинка накинулась с ножиком и зарезала какого-то очень знатного русского дворянина.

Date: 2016-07-27 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com
"одна грузинка накинулась с ножиком и зарезала какого-то очень знатного русского дворянина"

Охренеть, как содержательно! Напомнило "кто-то кое-где у нас порой..."

Date: 2016-07-29 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
Есть тут пара неточностей. В Англии короли были и до завоевания оной Вильгельмом Бастардом, а японским императорам, потомкам синтоистской богини Аматэрасу, как-то не к лицу было по-китайски говорить.

Profile

vba: (Default)
vba

December 2016

S M T W T F S
    123
45 67 8 910
11 12 13 14 15 16 17
1819 20 21 22 23 24
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 13th, 2025 07:53 am
Powered by Dreamwidth Studios