vba: (Default)
[personal profile] vba


Сейчас много пишут о скором выходе фильма "28 панфиловцев", средства на который были успешно собраны краудфандингом. Режиссер фильма говорит, что картина будет основана на реальных событиях. Это фильм, который «ставит вопрос и даёт ответ, духовную опору» о героях и патриотизме.

Интересно, а в чем мотивация выбора сюжета? Во время войны было огромное число примеров "героизма и патриотизма". Почему для их демонстрации надо было выбрать этот сложный полумиф о панфиловцах? Полу-, потому что, хоть в той истории достаточно мифологического, все же многие бойцы из дивизии Панфилова действительно сражались героически и героически же погибли.

Как следует из анонса фильма, один из главных героев там – пресловутый Добробабин, прославленный герой. Не знаю, правда, как создатели фильма будут выходить из своего сложного положения, поскольку, как известно, Добробабин не погиб (согласно легенде о 28 панфиловцах), а попал в плен, потом в своем родном селе служил мелким начальником полиции у немцев, один раз бежал от наступающих советских войск, потом, вторично оказавшись на советской стороне фронта, был мобилизован в РККА, после войны изобличен в службе на немцев, получил 15 лет с конфискацией, отсидел 7, подавал на реабилитацию, но поскольку вина в измене не была опровергнута, реабилитирован не был.

Я бы приветствовал появление фильма, как раз, о Добробабине, как о примере того, что война может сделать с обычным, в общем, человеком. Там можно было бы показать и тяжелое время подмосковной осени 1941-го, и ужасы оккупации, и мобилизацию в РККА тех, кто был под немцами, тоже непростой момент. Но, похоже (я пока не знаю точно и не утверждаю определенно), судя по заявлениям режиссера "любящего фильмы про войну", в картине будет обыкновенный героизм, простой такой, красивый, без ненужных сложностей.

И, почитав внимательно интервью с режиссером, я понял его мотивацию куда яснее.

Вот пишет автор:

"Фильм — абсолютно художественный. Подвиг панфиловцев — это канва, рассказанная в легенде. Я имел абсолютный карт-бланш, чтобы воссоздать эту историю в деталях. Нас там не было, никого в живых не осталось — мы можем только придумать эти детали."

Неплохо, да. Гражданин присвоил себе почему-то абсолютный карт-бланш. Ведь свидетелей не осталось – теперь все дозволено придумывать. Чего стесняться?

"Каждый имеет право интерпретировать легенду так, как он ее видит. Нынешние историки лезут с исторической меркой в то, что принадлежит культуре. Большинство подвигов не может быть подтверждено. У них есть исторические основы, но у этих подвигов другая миссия.

Наш фильм — как учебник. По этим деталям можно будет изучать историю."


Видно, что режиссер за логикой не гонится. То он считает, что у него культурное полотно, а не историческое (историки, брысь!), и сразу после этого – по моему искусству будут изучать историю. Его фильм – учебник! То есть, то, что насочиняет в своей голове этот культуртрегер, родившийся через 30 лет после войны, то и есть история, та самая, которая полслова не соврет. Которую нужно и должно изучать. И не стесняется такое заявлять!

В этом смысле, нынешние писаки про попаданцев (Сталин мочит 6-й американский флот ядерным оружием и спасает Каддафи) гораздо честнее. Они не пишут, что по их сказкам будут изучать историю. А этот мифодел уже изготовился писать свое евангелие.

В принципе, я не удивлен, что автор фильма был хорошо спонсирован частными лицами. Мифология сейчас востребована. В отсутствие реальных достижений в настоящем все больше потребность в том, чтобы сделали красиво в прошлом. Это же именно мы не пустили немца в Москву, мы мерзли в окопах, умирали от голода, это нас бомбили и расстреливали в гетто. Поэтому, утерев воображаемую кровь и потирая воображаемые раны, мы вполне имеем право на красивую легенду о нас, таких великих и несгибаемых.

Печальный, вообще-то, симптом.

Date: 2016-09-15 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] gor vitaliy (from livejournal.com)
Ну и зачем автор вырывает фразы из контекста, а потом гневно вопрошает что-то про логику создателя фильма?

"Наш фильм — как учебник. По этим деталям можно будет изучать историю. Мы обязаны воссоздать канву так, как это было тогда. Раньше фильмы о войне смотрели фронтовики — какая им разница, насколько аутентичны самолеты, летающие, когда «в бой идут одни старики»."
Режисер говорит о ДЕТАЛЯХ - оружие, техника, одежда и т.д.
Фильм игровой, и всем, наверное, понятно, что художественные фильмы не бывают 100% правдивыми с исторической точки зрения.
Панфиловцев было не 28, а 128? Ну и что это меняет в корне? Они не сражались геройски?

"Мифология сейчас востребована." Где она востребована? В России? Или в мире? Автор, не стесняетесь, раз уж взялись срывать покровы, так давайте по полной. Давайте сравним мифологизированный фильм "28 панфиловцев" с фильмами о войне, которые снимают на Западе. Будет интересно, я думаю.

Date: 2016-09-15 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] the-jubjub-bird.livejournal.com
Типичная кремлевская отмазка "and what about" blah blah blah. Даже термин есть вотэбаутизм.

Date: 2016-09-15 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] olaff67.livejournal.com
Два. Спасибо за участие.

Date: 2016-09-15 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Чего-чего? Это будет учебник о деталях вооружения? Типа о винтовке Мосина, бутылках КС, выпушках-петличках?
Это очень плохая отмазка.
Зачем тогда 28 панфиловцев? Достаточно "Освобождения", там весьма аутентичное вооружение, техника, одежда.

Режиссер собирается сказать - да, мы будем излагать миф, легенду, сказку. Чтобы люди потом говорили - "да так оно все и было, мы же в кино видели, вот она, история". Но он не очень большой мастер излагать, да еще скользкую тему, поэтому получилось то, что получилось.

А вскоре придет новое поколение срывателей покровов и будет показывать пальцем, мол, вот какой вас туфтой кормил агипроп в 2016 году.

Date: 2016-09-15 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] valeryhronusov.livejournal.com
Вот поэтому такие фильмы и нужны.
Селфи нынешних арендаторов Кремля.

Date: 2016-09-15 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] gor vitaliy (from livejournal.com)
Если так рассуждать, то непонятно зачем сейчас вообще кино снимают?
Про войну "Освобождение" сняли 30 лет назад и хорош! Про несчастную любовь и деньги - "Жестокий романс"! А детям - Винни-Пуха! Всех киношников распустить, и крутить в кинотеатрах старые фильмы. Все же уже снято и не один раз!
Режиссер говорит: мы сняли фильм о подвиге. О героях, которые защищали Родину. Мы постарались максимально правдиво показать детали и атмосферу того времени.
На каком-то участке фронта в 1941 или 1945 такие события имели место. Да, фамилия сержанта была другая, и политрук говорил не совсем такие слова перед смертью. В похожих обстоятельствах советские солдаты стояли насмерть. Это не сказка и не легенда.
Вам конкретно, что претит? Именно упоминание 28 панфиловцев? Если бы фильм назвали "28 героев" у Вас бы не было претензий?

Date: 2016-09-15 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] ira-k.livejournal.com
"Режиссер говорит: мы сняли фильм о подвиге. О героях, которые защищали Родину. Мы постарались максимально правдиво показать детали и атмосферу того времени."

так к чему тут панфиловцы? напиши сценарий оригинальный и снимай о героях...кто не дает?

Date: 2016-09-15 11:46 pm (UTC)
From: [identity profile] gor vitaliy (from livejournal.com)
Конечно, можно снять фильм о героических космодесантниках, сражающихся с пауками! Или о спасателях МЧС, достающих из жерла огнедышащего вулкана маленькую девочку с котенком. И таких фильмов есть, и мы и наши дети их смотрим.
Но вообще-то все нормальные государства стараются всеми силами создавать и поддерживать свой положительный имидж. Как для внешнего зрителя, так и для своих граждан (в первую очередь). Потому как всякое нормальное государство зависит от своих граждан, и ему нужно, чтобы граждане выделяли свою страну среди других в положительную сторону. Поэтому все эти страны приукрашивают прошлые достижения своих граждан и скромно умалчивают о случившихся косяках.
В России, конечно, все иначе :) Мы наслаждаемся бесконечным самобичеванием - Иван 4 у нас кровавый тиран, Петр - самодур, пьяница и снова тиран, Александр - палач Европы, Николай - кровавый, Ленин - гриб и тыды и тыпы... Может хватит уже?
А панфиловцы тут при том, что Москву в 1941 защищала дивизия генерала Панфилова. По-настоящему, не в кино. Солдаты и командиры этой дивизии остановили фашистов, ценой своей крови. И автор захотел показать нам, как он представляет себе подвиг этих людей. У нас свободная страна - имеет право. Вам не нравится его идея - тоже имеете право. Не смотрите этот фильм.

Date: 2016-09-16 04:42 am (UTC)
From: [identity profile] melius2.livejournal.com
Ты дебил,возьмите и снимете фильм о реальных героях О НЫНЕШНИХ ВЕТЕРАНАХ.

Date: 2016-09-16 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] ira-k.livejournal.com
во всех нормальных странах изучают историю и стараются честно, на основе фактов, обсуждать исторические события и хорошие, и плохие.
художественные фильмы тоже снимают. некоторые получаются хорошие, а некоторые не очень хорошие. но вот так, чтобы сразу начинать с вранья...я даже не вспомню случая.

и не надо передергивать про космодесантнков... можно написать прекрасный художественный сценарий оригинальный или на основе художественных произведений (от Василя Быкова до Некрасова и все что между ними; столько есть военной прозы прекрасной, сильной и с настоящими героями...) или оригинальный сценарий вдохновленный историей одного из живых ветеранов. у каждого из них есть героическая история, потому что они прошли войну. вот об этом нужно снимать...и снимать много и красиво.

самим мифом о якобы 28 панфиловцах подвиг настоящих людей, которые действительно сражались под москвой был принижен. их было не 28 и были там совсем не те имена, и все это знают. и снимать сегодня такой фильм это еще раз принизить подвиг тех, кто там действительно сражался.

вам такое кино нравится. ну значит такие у вс этические нормы и запросы. только не надо говорить. что все так делают. все так не делают. это еще один миф, который сегодня очень популярен в россии.

Date: 2016-09-16 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] gor vitaliy (from livejournal.com)
Т.е. сценарий по Василю Быкову Вы принимаете, а сценарий по Александру Беку нет? Интересная разборчивость.
Про то, как нормальные страны "изучают историю и стараются честно" лучше не будем начинать, ладно? А то вон в некоторых совсем нормальных странах уже за 50% населения искренне верит, что СССР был союзником Германии. Это, видимо потому что там госполитика усиленно требует от историков правдивого рассказа о Второй Мировой.

Мне нравится любое кино, где показано, как наши люди, такие как два моих деда и два дядьки, сражаются за то, чтобы я мог появится на свет. Без мильонов штрафбатовцев, кровожадных особистов и упырей-политруков, только и мечтающих, как бы еще тыщу бедных солдатиков расстрелять за баней.
А мифы-то, да, они только в России сейчас популярны. А весь мир-то давно живет чисто по 100% истинным версиям событий :)

Date: 2016-09-22 01:03 am (UTC)
From: [identity profile] stierchen.livejournal.com
Так СССР и был союзником Германии с 1939-го по июнь 1941-го, когда Гитлер воткнул Сталину кинжал в спину.

Date: 2016-09-16 04:41 am (UTC)
From: [identity profile] melius2.livejournal.com
Нормальным претит когда трусов и перебежчиков героями выставляют.

Date: 2016-09-17 04:49 am (UTC)
From: [identity profile] inryko.livejournal.com
а зачем переснимать снова и снова "Анну Каренину", как будто совсем не осталось ничего из классики? Тот же случая: перестраховщики идут проторенной дорогой, ибо так легче

Date: 2016-09-16 04:40 am (UTC)
From: [identity profile] melius2.livejournal.com
Ты про сдавшегося в плен и служившего у немцев-"Они сражались геройски"?

Date: 2016-09-16 05:54 am (UTC)
From: [identity profile] utvamu.livejournal.com
Много немцев завалили? Сколько танков подбили связкой гранат? Просто интересно.

Date: 2016-09-16 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] melius2.livejournal.com
Столько же сколько тот что сдался в плен и служил у немцев,бгг:))

Date: 2016-09-16 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] utvamu.livejournal.com
Брехло. Ладно, уровень мышления понятен. Школота.

Date: 2016-09-16 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] melius2.livejournal.com
Обычное антифашистское мышление.Это у фашистской ваты принято гордится фашистскими прихвостнями,кадыровцами,хуйло и чиновниками которые вас регулярно грабят и проч.

Date: 2016-09-16 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] utvamu.livejournal.com
Ты фашист, мразь.

Date: 2016-09-16 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] melius2.livejournal.com
Дегенеративный биомусор.

Date: 2016-09-16 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] utvamu.livejournal.com
Правильно, это синоним фашиста. Хорошо, что ты в курсе.

Profile

vba: (Default)
vba

December 2016

S M T W T F S
    123
45 67 8 910
11 12 13 14 15 16 17
1819 20 21 22 23 24
25262728293031

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 19th, 2025 02:19 pm
Powered by Dreamwidth Studios