vba: (Default)
[personal profile] vba
Как сообщали, в космос взлетели мощи святого Серафима Саровского. Вообще-то я с уважением отношусь ко всякого рода религиям и не люблю религиозных войн. Просто мне стало любопытно, зачем был произведен запуск мощей.

Однако беседа с одним православным верующим мне открыла несколько иной взгляд на эту, как мне вначале казалось, не космическую, а комическую затею. Так вот, мнение обычного православного человека заключается в том, что ничего комичного в этом нет, а есть полное безобразие.

Мощи святых в православной традиции это достояние всей Церкви и ее прихожан, причем достояние бесценное. Это достояние должно охраняться и сохраняться, не подвергаясь ни малейшей опасности быть утраченным. Мы же читаем у одобряющих сию эскападу про то, что космос - это, безусловно, далекое, очень трудное и серьезное путешествие, и человек хочет как-то поддержать себя не только телесно, но и духовно. Вот именно, трудное и опасное – а теперь опасное не только для космонавтов, но и для святынь. Другими словами, священнослужители, окормляющие космонавтов, решили немножко приватизировать это общественное достояние. Ну, в крайнем случае, пропадут мощи, подумаешь, биг дил. Одними мощами больше, другими меньше... не об этом надо думать в наше нелегкое время. Зато какая реклама!

Может быть, теперь и в самолеты в Сирии или в танки на Украине экипажам тоже брать с собой мощи святых? У этих экипажей-то путешествие еще более трудное и серьезное.

Меня человеком воцерковленным не назовешь, но даже со стороны я не нашелся, что возразить этому человеку.

Впрочем, когда в России все больше господствует взгляд на Христа как на могущественного пахана, такую крышу, которая после молитвы одобрит любое твое дело, хоть и самое антихристианское, удивляться не приходится.

Date: 2016-10-24 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] glories-23.livejournal.com
Ленина бы туды. Да Зюганов, боюсь, обидится.

Date: 2016-10-24 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] 13-klyaks.livejournal.com
И его следом...

Date: 2016-10-24 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] poulsam.livejournal.com
А когда-то верующие хоть какой-то религии относились к своему богу иначе?

Date: 2016-10-24 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com
Мощи-то наверняка поддельные, как и большинство таких "святынь". Так что нет проблем, сделают еще...

Date: 2016-10-24 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
При таком подходе - и на крестный ход выносить нельзя ни мощей, ни икон. Однако ж выносят и там, и тут. На самом деле есть, как обычно, баланс. И где этот баланс лежит - решает таки церковь из каких-то своих соображений.

Верующий-то в каком подразделении окормляется? У конкурентов, поди?

Date: 2016-10-24 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] elena-88888.livejournal.com
С такой крышей ее-то как раз скорее снесет...

И хорошо хоть, что все равно есть мыслящие, а не только слепо верующие...

Date: 2016-10-24 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] scancat.livejournal.com
«Как сообщали, в космос взлетели мощи святого Серафима Саровского.»
Вот-вот, натереть их на мелкой тёрке и распылить в вакууме вокруг Земли, шоб на всех хватило.

Date: 2016-10-24 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] lekar65.livejournal.com
Говорилось о фрагменте (частице) мощей. Малой толике. Не надо передергивать.

Date: 2016-10-24 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Где говорилось?

Date: 2016-10-24 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] sgustchalost.livejournal.com
Где?

В коротком (и путанном, от неграмотного журналюги) тексте, на который вы сослались, не прочитав внимательно и не подумав.

"космонавты попросили частицу мощей Серафима Саровского, чтобы, с одной стороны, иметь какую-то сильную духовную поддержку великого русского святого".

В принципе, это вполне в традиции, более даже в католической, чем в православной. Именно, таскать, в Сирию крестоносцы за счастье почитали взять какой-нибудь "обрезок ногтя" святого.
Дело, конечно, на любителя, вот Лютеру - не нравилось.

Date: 2016-10-24 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] dochlyj (from livejournal.com)
Интересно , что плохого сотворил этим "христианам " , Серафим , если они не похоронили его по христианскому обычаю а издеваются над останками человеческими ?

Date: 2016-10-25 03:44 am (UTC)
From: [identity profile] sgustchalost.livejournal.com
Есть такое сообщество - называется, кажется, useless fuck.
Вам туда.

Date: 2016-10-25 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] dochlyj (from livejournal.com)
Зачем же Вы так ?
Я же не посылал Вас на х...

Date: 2016-10-25 05:36 am (UTC)
From: [identity profile] balalajkin.livejournal.com
Я бы предположил, исходя из традиций российско-советской государственности, что не космонавты попросили, а космонавтов попросили. Соответствовать. Не выпендриваться и вообще, следовать в русле общегосударственной духовности. Воодушевляя молодежь вслед за партией и правительством.


Нет, конечно я допускаю как ничтожно малую вероятность, что космонавты действительно озаботились поддержкой Серафима Саровского, как святого исключительно сильной духовности. Именно в такой формулировке. Обратившись к традиции крестоносцев.

Но скорее все было савсэм нэ так.

Date: 2016-10-25 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] sgustchalost.livejournal.com
Вероятно, вы правы.
Но пафос заметки Вбы пропадает: представьте себе мощи, в специально сконструированном Российскими Специалистам скафандре.

... у меня, кстати, тоже есть 2-мм кусочек камня, на котором стоял Серафим. Очень уважаемый человек вручил, храню.
Вот такой я профессор-обскурант. Прокурант-обсессор.

Date: 2016-10-25 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] balalajkin.livejournal.com
Вот видите, вам вручили, и Вы храните. Но не таскаете с собой на конференции, надо думать, для духовной поддержки и в автомобиле под церкальце не вывешиваете в ладанке во избежание катастроф. И уж тем более не раздаете интервью на тему духовной поддержки профессорства.

У меня положим тоже есть некие близкие сердцу раритеты, но я о них молчок, ибо это интимное. Разве что друзьям открыть. Да и то только тем, кто поймет.

То есть о чем бишь я? Думаю, на пресс-коференции космонавты сказали то, что им требовалось сказать по протоколу. В 60х протокол требовал сказать спасибо Партии, а в 70е и лично товарищу Брежневу. В 010е - Церкви и лично св. Саровскому, причем эффект от стимуляции потока паломников я думаю уже включен в бизнес-планы, а духовный подъем населения оценен в масштабах державы в неких цифрах прироста производительности, хотя конечно наверняка сказать это невозможно.
Edited Date: 2016-10-25 06:56 am (UTC)

Date: 2016-10-24 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] aleks-aberdin.livejournal.com
А может быть было проще обойтись одной только иконой Николая Угодника?

Date: 2016-10-24 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
вот же ж нехристи, а, совсем оторванные от рузьке православне корней. Гуглить "подвеска мощевик", наслаждаться результатом. Особенно впечатляет "Купить складни, ладанки и мощевики из серебра оптом."

Date: 2016-10-24 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com
А опиум для народа почем оптом?

Date: 2016-10-24 10:27 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
Первая доза - бесплатно!

Date: 2016-10-25 05:38 am (UTC)
From: [identity profile] balalajkin.livejournal.com
Интересно, китайцы на орбиту летают с некими мощами или скажем текстами Партии или как? Любопытно сопоставить.

Американцы больше на семейные фотопортреты налегают.

А вообще живенько так, да. Новость несколько разгоняющая скуку.

Date: 2016-10-25 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] mindfactor.livejournal.com
>Мощи святых в православной традиции это достояние всей Церкви и ее прихожан, причем достояние бесценное. Это достояние должно охраняться и сохраняться, не подвергаясь ни малейшей опасности быть утраченным.

Логика хорошая, но с реальностью не бьётся. Потому что ровно эту же практику (брать с собой мощи в трудное и опасное путешествие) мы можем увидеть у множества католиков нового времени, например.

Profile

vba: (Default)
vba

December 2016

S M T W T F S
    123
45 67 8 910
11 12 13 14 15 16 17
1819 20 21 22 23 24
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Oct. 17th, 2017 06:52 pm
Powered by Dreamwidth Studios