О гордости и покаянии.

[vba]

Когда в стране происходит какое-нибудь политическое событие, очень интересно читать комменты в густонаселенных журналах,. И так же, как многие заочные политические дискуссии с неизбежностью приходят к сравнению кого-то с Гитлером, так и здесь сами собой складываются два непримиримых лагеря. Один лагерь гордится тем, что он гордится великим прошлым России (это не опечатка), а другой утверждает, что пока россияне не покаются в прошлых грехах страны (тут список), то не то что гордиться нечем, а и надеяться особенно не на что.

О гордости.
До сих пор никто не смог мне внятно объяснить, какое отношение имеет конкретный гр-н Пупкин к предметам своей гордости (Пушкину, Александру Невскому, Ивану Поддубному, Диме Билану). Я так понимаю, что никакого. Впрочем, к Билану, может быть, кто-то и имеет.

Я уже писал про одну девушку, которая на местном французском форуме развивала мысль о национальной гордости великороссов. Центральным аргументом было то, что Ярославна, королева Франции, как установили ученые в кино, научила туповатых французов грамоте, привезя им из Руси евангелие. От этого девушка очень горда.

Допустим, что гениальная Ярославна обучила. Но какое отношение имеет эта нынешняя девушка к этой Ярославне? Я бы еще понял, если бы какой-нибудь португальский принц гордился Ярославной, он, все же, ее потомок. Но девушка к Ярославне никаким боком, если не считать того, что родом она из той страны, которая включает местность, где когда-то, до эмиграции, жила Ярославна.

Тогда вопрос - надо ли было Эйнштейну гордиться тем, что он живет в стране, где жил великий Фридрих Барбаросса?

Так что пока для меня загадкой остается, на каком основании алкаш в бакалее Круглозажопинска имеет право кричать "у нас, бля, Пушкин", а литератор из Глазго такого права не имеет. Хотя у алкаша, бля, никакого Пушкина нет, не то что у литератора, пусть и басурманского.

Теперь о покаянии.

Подобным же образом я не понимаю, почему гр-н Пупкин должен каяться за грехи, преступления и прочие мерзости, которые ранее совершались в его стране. Он лично не расстреливал несчастных по темницам, не стучал на сокурсников, не казнил пленных польских офицеров. не разоблачал врачей-убийц. Так за что ему каяться? Пусть кается тот, кто это все делал, ну а если он уже, как говорится, присоединился к большинству, так Бог ему тогда судья и исповедник.

Поэтому все призывы к коллективным покаяниям мне кажутся... искусственными, что ли. Покаяние за чужие грехи особой ценности не имеет. И грехи других людей, так же как и их великие деяния, не надо приватизировать. Не надо.

При том, я полагаю вполне уместным выражение своего отношения к прошлым событиям и их участникам. Вот тут вполне разумны и заявления руководства страны - эти вот подвиги и доблести нам по нраву, а вот эту прежнюю гнусность мы осуждаем. Не себя осуждаем, а тех, кто все это делал. А нас пусть судят за наши дела, там тоже мало не покажется, это уж будьте покойнички.

Короче, тезис мой крайне прост. Ежели ты лично как-то причастен к большим и красивым делам в стране - гордись. Принимал участие в грехе - покайся. А чужие грехи и подвиги не присваивай.

Comments

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Думаю, что имеет. В гораздо меньшей степени, чем сыном, но имеет.

[mme-n-b.livejournal.com]

Dedom?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Ваш ход размышлений понять несложно :)

Я уже писал - португальский принц, потомок Ярославны, еще имеет какие-то основания (на мой взгляд, слабоватыми) гордиться ее деяниями. А вот обычный житель России уже никаких. Он к этой Ярославне никаким боком.
Или у вас есть аргументы против?

[mme-n-b.livejournal.com]

"Я уже писал - португальский принц, потомок Ярославны, еще имеет какие-то основания (на мой взгляд, слабоватыми) гордиться ее деяниями. А вот обычный житель России уже никаких. Он к этой Ярославне никаким боком.
Или у вас есть аргументы против?"
Есть, и я к ним иду, но мне удобнее начинать не с Ярославны, а с Чудского озера. Если, конечно, Вы не возражаете.

Итак, Нект имеет полное право гордиться своими предками. Заметьте - не я это сказала. Мне, лично, кажется, что гордиться своими предками Некту имеет смысл разве что в контексте "я родился у очень крутыx людей, и они не задушили меня в колыбели, значит что-то во мне есть". И то. Но Вы признаёте за Нектом право гордиться непосредственными предками, и я его ради этой беседы тоже готова признать.
Таким образом, если у Некта есть основания предполагать, что его предки сражались на Чудском озере, он имеет право либо гордиться победителями, либо стыдиться побеждённыx.
С Ярославной сложнее, но ничто не мешает нам решить, что Нект имеет право гордиться не самой Ярославной, а общими с нею предками. Что и подводит меня к следующему:

На самом деле Нект гордится не предками. Вернее не делами предков. Он гордится тем, что в его предкаx было нечто, что позволило им совершить эти дела, и что каким-то образом передалось ему, в явной или неявной форме. Например, если Нект говорит "мой дед мог одной рукой быка поднять", это не гордость тем, что дед был силён. Это гордость тем, что есть некоторый, положительный, отличный от нуля шанс (Нект может предполагать его равным единице), что и у самого Некта есть гены, которые позволят ему или его потомству в случае необxодимости поднять быка.

Нект, на самом деле, говорит не о деде, а о себе. Что бы он ни говорил, он говорит одно - "я - xороший партнёр для размножения. Моё потомство будет крутым." Поэтому честный Нект добавит "а ещё мой дед был редкой сволочью, обижал котят и по воскресеньям избивал вдов и сирот". Это т. н. "честная реклама", т. е. Нект говорит "у моиx предков были недостатки, так что, по тому же принципу, эти недостатки могут быть у меня или моего потомства, так что не так уж мои гены и круты". Но честныx мало.

Девушка горда не тем, что она потомок Ярославны, а тем, что у неё есть некоторый шанс нести в себе те же гены, которые позволили, якобы, Ярославне, провести во Франции культ. просвет. Собственно, учитывая то, что Ярослав никогда не пренебрегал обогощением народного генофонда это вполне вероятно.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Я согласен с Вашими рассуждениями. Да, в гордости предками самый, наверно, существенный элемент - я тоже принадлежу к этой славной группе крови.

На мой взгляд (и я это уже упоминал), это гордость слабенького порядка, но не надо ее сбрасывать со счетов. Однако, если эту гордость рассмотреть в микроскоп, то она, очень часто, оказывается поддельной. Потому что, скажем, иметь своих предков на Куликовом поле - это вероятно, но очень маловероятно иметь их только в одном лагере. Что же касается Ярославны - тут полный ноль, а обогащение своего генофонда через Ярослава по вероятности практически равно нулю.

Но кому нужны эти рассуждения, которые портят все удовольствие от гордости?

[mme-n-b.livejournal.com]

Мне кажется, что вероятность родства с Ярославом, учитывая то, что его превосходительство любил домашних птиц, и родичи его любили, не совсем ноль, но это не важно. Важно не реальное преимущество генофонда, а то, сможет ли Нект убедить потенциальных переносчиков такового в этом преимуществе. А для того, чтобы быть убедительными большинству людей нужно хоть немного верить в то, что они говорят.