vba: (Default)
[personal profile] vba
В ленте френдов стали активно обсуждать возможность вывоза на три дня из музея рублевской "Троицы", например, тут или тут. Дело в том, что, по мнению реставраторов, такой вывоз может серьезно икону повредить. Но обсуждение вышло далеко за рамки искусствоведения и плавно перешло на внутрицерковные безобразия. Что, мол, верующие неправильно себя ведут, а попы ваще...

Я не очень понимаю, какое отношение проблема с иконой имеет к РПЦ. То есть, я понимаю опасения, что произведение искусства может быть повреждено и лучше этого избежать. Но я не понимаю азарта, скажем так, неклерикальной толпы в ЖЖ, которая на основании этого примера возмущается порядками в РПЦ. Какие уже они у себя в РПЦ порядки установили, это их внутреннее дело. И болеть за революции внутри РПЦ или там за то, чтобы иерархам дали укорот - не дело это светской публики.

Вот если бы свара происходила на страницах "Журнала Московской патриархии", это было бы понятно и естественно. А когда она происходит на страницах Живого журнала, где каждый второй говорит, что он, лично, неверующий, но порядки внутри РПЦ ему не нравятся, это, как-то, некошерно. Это все равно что я стал бы возмущаться и гневаться, что в нынешнем комсомоле Даши Митиной неправильно понимают демократический централизм.

Мой тезис, короче, прост, опять же, все те же крестик или трусы. Крестик есть - милости просим к обсуждению состояния РПЦ. Нету крестика - отдыхаешь и дальше искусствоведческого взгляда на рублевскую икону не идешь.

Date: 2008-11-19 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
"Но я не понимаю азарта, скажем так, неклерикальной толпы в ЖЖ, которая на основании этого примера возмущается порядками в РПЦ. Какие уже они у себя в РПЦ порядки установили, это их внутреннее дело. И болеть за революции внутри РПЦ или там за то, чтобы иерархам дали укорот - не дело это светской публики."

Предлагаю переформулировать:
"Но я не понимаю азарта, скажем так, не имеющей допуска толпы, которая на основании этого примера возмущается порядками в КГБ. Какие уже они у себя в КГБ порядки установили, это их внутреннее дело. И болеть за революции внутри КГБ или там за то, чтобы первым отделам дали укорот - не дело это светской публики".

Ваше замечение было бы совершенно верно, если бы РПЦ было чисто религиозной, полностью отделённой от государства организацией верующих.
Ни исторически начиная с момента образования государственной церкви, ни в современной России она такой организацией не является.

Date: 2008-11-19 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Вы же понимаете, что КГБ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ является государственной организацией, ПРИЗВАННОЙ вмешиваться в дела всего общества. Ничего подобного нельзя сказать про церковь.

Я уже говорил, что, вмешиваясь в дела церкви, светское общество оправдывает вмешательство церкви в свои дела.

Date: 2008-11-19 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
То есть, возвращаясь к теме, обсуждая нравы в церкви общество оправдывает обсуждение церковью нравов в обществе. А церковь не должна этого делать?

Date: 2008-11-19 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Церковь окормляет паству, а не "общество", богослов.

Date: 2008-11-19 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Окормляет-то оно паству, но лезет в общество постоянно. То про корриду выскажется, то потребует фильм запретить...

Date: 2008-11-19 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Здесь Вы ломитесь в открытую дверь. Разве я защищаю эти действия церкви?

Date: 2008-11-19 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Хрен его знает, чего она там окормляет, я у них свечку не держал, я даже и слов-то таких не знаю. Но ты хочешь сказать, что когда какой-нибудь священник говорит о, скажем, подростковой беременности - то он имеет в виду только верующих подростков, а неверующие ему по барабану?

Date: 2008-11-19 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Если он это говорит просто как гражданин - то имеет полное право.

Date: 2008-11-19 10:21 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
То есть должен рясу и крестик снять или по крайней мере плащик накинуть?

По-моему ты путаешь отделение от государства и отделение от общества. От общества церковь не отделена.

Profile

vba: (Default)
vba

December 2016

S M T W T F S
    123
45 67 8 910
11 12 13 14 15 16 17
1819 20 21 22 23 24
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 9th, 2025 08:52 pm
Powered by Dreamwidth Studios