vba: (Default)
[personal profile] vba
Аль-Джазира Интернешнл вчера устроила телемост между израильским отставным генералом, представителем ХАМАС и некоей английской (вроде) деятельницей. Кто была эта последняя, я не понял, но настроена она была крайне антиизраильски и никак не годилась на роль арбитра.

Хамасник говорил очень пылко, но нес такую демагогическую ахинею, что при желании любой непредвзятый человек мог его просто размазать. Но у ведущего не было желания размазывать. Правду сказать, генерала он тоже не хотел обижать. Не в обиду будь сказано Израилю, генерал попался не Цицерон, говорил без напора, да и трудно, все же, полемизировать по жизненно важным вопросам на чужом языке. В общем, ХАМАС уполз с ковра живым.

Мне тоже повезло. Ко мне в журнал пришел(шла) некто из тех, про которых я писал в прошлых постах. И выразил(а) энергичное удивление, что есть еще в Европе люди, не понимающие, что и в Европе, и в США идет религиозная война. И с пророчеством, что вот-вот нас клюнет "исламский петух", пока мы распускаем "слюни гуманизма". Всхомянетесь, да поздно будет! А в качестве доказательства слюней и нынешних религиозных войн мой корреспондент переписал(а) из СМИ сообщения об антисемитских актах в Европе.

Но если антисемитские акты свидетельствуют о религиозных войнах, то было бы интересно узнать, когда таких актов не было (и соответственно, религиозных войн тоже). Потому что, если они были всегда, то зачем именно сейчас париться?

Ничего не ответил(а) мне на это мой корреспондент, только хвостиком вильнул(а). Жаль, интересно видеть таких... незамутненных.

И если еще появится обозреватель религиозных войн на Западе, было бы полезно узнать, нужно ли мне принимать в них участие, если я, скажем, буддист? Или можно будет откосить от призыва, и ничего плохого мне за это не будет даже при клевании исламского петуха?

Date: 2009-01-08 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] osnsz.livejournal.com
К Вам разные люди заходят. Можете объяснить, почему Вас волнуют, именно, эти?

Date: 2009-01-08 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Могу. По двум причинам.
1. Сейчас меня волнуют именно эти, потому что я, как раз, несколько постов посвятил этой теме. Когда я напишу что-нибудь, скажем, о Екатерине Великой, меня будут волновать люди, пишущие о екатериниской эпохе.
2. Когда излагаешь свое видение некоторой проблемы и полемизируешь с воображаемым оппонентом, появление такого образцового оппонента в реальном виде - редкое явление.

Date: 2009-01-08 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] osnsz.livejournal.com
Я не очень часто квакаю, но читаю Вас регулярно, (мне нравится Вас читать), и вот, уже второй пост на эту тему, значит Вас что-то задело, но не совсем понятно ЧТО. Мессианские идеи, обвинения в недальновидности и непонимании, вторжение в прайвеси, другое, всё вместе? Не могли бы Вы мне объяснить, если хотите.
Что же касается пункта 2 - Вы шаман, наверное. :)

Date: 2009-01-08 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Да, Вы угадали, меня вообще интересует эта проблема. Я полагаю, что, говоря казенным языком, "разжигание национальной и религиозной розни" есть не только преступление, а более того, большая глупость, от которой может быть немалый вред.

Такую глупость делает, например, ХАМАС. Если ты не признаешь права соседа на существование, и при этом агрессивен, то приготовься к большой клизме.

Но такую глупость делает не только ХАМАС, а и люди, которые полагают себя весьма цивилизованными, хотя бы на том основании, что читали книжки и учились музыке. И которые живут не в жарких арабских странах, а в России, США, Франции... Эти люди не устают повторять о мечети Парижской богоматери, тотальной исламизации Европы, "арабских подстилках" и т.п.

Я не хочу этим сказать, что в Европе нет проблем, связанных с иммигрантами. Есть. Но эти проблемы разные в разных странах и вовсе не сводятся к примитивному конфликту белых цивилизованных людей с дикими мусульманскими ордами, которые хотят на всех надеть паранджу. Да, во Франции много арабов и много мусульман (хотя существенно меньше, чем в России), но не надо забывать, что во Франции самая большая в Европе еврейская община. На этом фоне оголтелая (а иначе не назовешь) антимусульманская истерия со стороны иностранных болельщиков (которые любят евреев или которые не любят евреев, но чурок ненавидят еще больше) ничего хорошего нам во Франции принести не может.

Date: 2009-01-08 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] osnsz.livejournal.com
О, да. Это, действительно, очень большая и серьёзная проблема. Но мне кажется, что антимусульманская истерия в блогах в таком количестве - это последствие очень тяжёлого нервного напряжения, в котором мы сейчас находимся, и не очень существенна. Существеннее, я думаю, Ле Пен, или нет?

Date: 2009-01-08 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] josef-gotlib.livejournal.com
я вот эту истерию наблюдаю столько, сколько блоги существуют

Date: 2009-01-08 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] osnsz.livejournal.com
Да? Я-то, вообще, чайник.

Date: 2009-01-08 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Как раз сейчас я израильских блоггеров никак не могу упрекнуть ни за какой перехлест эмоций. Потому что когда твоя страна воюет, когда ты и твои близкие подвергаются опасности, на упреки в, скажем, необъективном взгляде можно сразу грубо реагировать.

А вот к голосам из других стран у меня чуть более строгие требования. А еще более того, когда у нас были неприятные события, то ничто так не раздражало, как советы (издалека) от души повоевать религиозно.

Возвращаясь же к нашим делам, Ле Пен - это прошлое. Настоящий национализм может держаться только на яркой личности, такое свойство электората. Состарилась личность, и привет. Саркози ужесточил иммиграцию, евреев из истеблишмента все равно не выкинешь, так что в смысле национализма непонятно, какие реальные цели ставить. Вот и угасла партия.

Date: 2009-01-08 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] osnsz.livejournal.com
Значит, остаётся более сложная тема, под названием "интеллигентный фашизм", не оформленный в движение или партию, но кочующий из головы в голову.
Кстати, Вы не знаете, это проблема только "русских",или и остальных тоже?

Date: 2009-01-08 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Да нет, я думаю, все хороши.

Date: 2009-01-08 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] osnsz.livejournal.com
o'k, забегу завтра, расскажу интересное.

Date: 2009-01-08 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] fuflolog.livejournal.com
Я тут на днях открыл сайт Хамас и попытался выяснить, хотят ли они все же заисламизировать всю Европу или нет. А там у них в основном конгресс, немцы всякие Израиль да Египет, ну и еще было про то, что шииты, в общем, тоже мусульмане только без хвоста. Не нашел, короче, надоело, плюнул.

Date: 2009-01-08 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Возможно, кроме вождей, остальные в ХАМАСе не очень и представляют, где эта Европа.

Date: 2009-01-08 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] chele-sta.livejournal.com
И где же эта переписка Ваша с "некто" об "исламском петухе"?
Неужели удалили?

Date: 2009-01-08 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] french-man.livejournal.com
А Вы не поленитесь, загляните на несколько записей назад, и все найдете.

Date: 2009-01-08 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Не, я до сих пор никогда ничего не удалял. Все берегу для истории :).

Как уже любезно подсказали, всё можно найти по адресу http://users.livejournal.com/vba_/99906.html

Date: 2009-01-08 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] chele-sta.livejournal.com
Спасибо за ссылку.

Profile

vba: (Default)
vba

December 2016

S M T W T F S
    123
45 67 8 910
11 12 13 14 15 16 17
1819 20 21 22 23 24
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 9th, 2025 01:40 pm
Powered by Dreamwidth Studios