vba: (Default)
[personal profile] vba
Сейчас, в отличие от прошлого поста, вызвавшего недовольство, - серьезно. Как известно, почти любое обсуждение реалий СССР в ЖЖ приводит к скандалу (если только посетители не принадлежат к кругу единомышленников). Интересно при этом, что очень часто непримиримые противники не врут, скажем, когда утверждают, что советские продукты были высокого качества или что этих продуктов не было в продаже.

Вот из личного. Моя жена - ростовчанка, и в ее детстве черная икра была не деликатесом, а довольно обычной едой. А мяса или хорошей колбасы в магазинах традиционно не было.

Но вообще, воспоминания сильно отличаются от документов времени, потому что они сильно искажаются последующим опытом. Вот только два примера, один из них опять личный.

Моя матушка зимой 1941/42 года была мобилизована для уборки трупов, оставшихся после наступления под Москвой. Через деревню, где жили мобилизованные, постоянно шли армейские части. Так матушка уверяла меня, что слышала от военных песню "В лесу прифронтовом", чего быть не может, поскольку стихи были написаны только в 1942.

Другим примером может служить сравнение воспоминаний и дневников ленинградских блокадников. В воспоминаниях часто описывается ужас и мрачные предчувствия от известия о пожаре на Бадаевских складах. В дневниках же, если и упоминается этот пожар, то просто в ряду других обычных событий того времени. Это уже задним числом люди, пережившие голод, переносили свой будущий опыт на прошлое.

В этом смысле пластичность и многообразность советского периода представляет собой идеальный материал для изваяния такой картины мира, которая угодна мировоззрению нынешнему. Тут найдет себе пищу и ревнитель русского почвенничества, и ненавистник антисемитизма, и имперский государственник, и борец с тоталитаризмом, и радетель фундаментальной науки, и критик "лысенковщин".

Чтобы упростить то, что я сказал сложно, приведу еще один личный пример. Кузина моей жены была врачом в небольшом кубанском городе. Вся их семья врачи. Хорошие врачи, весьма популярные.

Советская зарплата у врача маленькая (фиксировано в "Иронии судьбы"). Магазины пустые. Да и некогда бегать по магазинам в надежде, что где-то что-то выбросят, потому что врач хороший и целый день со своими больными.
Но хороший врач утром перед работой заходит на рынок и оставляет там пустую сумку. Вечером хороший врач несет сумку, полную отборных продуктов, к себе домой.

Или, к примеру, абсолютно справедливая фраза "если бы не советская власть, я бы никогда не стал тем, кто я есть" служит одновременно и восхвалением этой власти, и ее осуждением ("если бы не советская власть, такие уроды, как ты, не вылезли бы").

Как мы видим даже из таких скромных примеров, здесь очень много материала для поношения и воспевания СССР

Date: 2009-01-26 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] candidg.livejournal.com
Вот здесь не могу не согласиться. Хотя обе точки зрения вполне могут уживаться в одном человеке. :)

Было плохо то, что плохо, было хорошо то, что хорошо. Субьективно. Иногда было хорошо от того что плохо - сколько дружб создалось из простой невозможности купить пластинку Битлз. Иногда было плохо от того, что хорошо - безработных сажать.

Мой любимый, изношенный, пережеванный и обруганный аргумент - воспитались интересные люди, включая тех же собеседников в ЖЖ. Да, возможно не благодаря, а вопреки, но в конце концов - какая разница :)

Date: 2009-01-26 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] vityokr.livejournal.com
по мне - глупый спор. теплые и хорошие дружбы могли создаваться и в концлагере. это не значит, что концлагерь хорошая вещь.
тоже самое про и все остальные аргументы чем хорош был совок. люди обладают возможность выживать и адаптироваться. например - наука показывает, что потеря ног не сильно влияет (long-term) на уровен счастья. Но это не значит, что ломать ноги предпочтительно. Да - люди в СССР были счастливы, но это только доказывает людскую способность выживать.

Date: 2009-01-26 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] candidg.livejournal.com
Я и не собираюсь спорить. Любой спор, как правильно заметил хозяин журнала,в данном случае смысла не имеет. У каждого свой персональный концлагерь.

Date: 2009-01-26 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] boruch.livejournal.com
Говорят, у протестантов заведено, что каждому - его личный ад. Я в ужасе.

Date: 2009-01-26 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] candidg.livejournal.com
Ты протестант?! :о

Date: 2009-01-26 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
По-моему очень заметно протестант. Чуть ли не досидент.

Date: 2009-01-26 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] candidg.livejournal.com
"досидент" - это какой-то скорее юридический термин

Date: 2009-01-26 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Если дело доходило до юридических терминов, то досидентами долго не оставались.

Date: 2009-01-26 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] boruch.livejournal.com
Упаси Г-подь Моше и Израиля. Говорят. Злые языки. брешут небось. клевещут.

Date: 2009-01-26 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] boruch.livejournal.com
Нуууууу, я называю себя теистом иудейского толка. По много причин, лень вдаваться. Реформистов я не одобряю. Я не верю, что беременность может происходить в необременительной форме.

Date: 2009-01-26 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] candidg.livejournal.com
Борух, я же в шутку. Такие вещи всерьез и публично не спрашивают.

Date: 2009-01-26 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] boruch.livejournal.com
Да мне вообще спать пора, встаю в три. А я тут сижу-трындю.

Date: 2009-01-26 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] candidg.livejournal.com
Так ты ждешь что тебе скажут "вали отседова!"? Не дождесси.

Date: 2009-01-27 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] boruch.livejournal.com
Ыыыыы. Я и так ушел. Злые вы.

Date: 2009-01-27 10:04 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Я тебе уйду...
Ну давай все уйдем, пусть журнал заглохнет, да?
Не ищи легких путей, Борух!

Date: 2009-01-27 01:00 am (UTC)
From: [identity profile] vityokr.livejournal.com
простите - я не имел в виду, что вы спорите. я имел в виду тема вообще.

Profile

vba: (Default)
vba

December 2016

S M T W T F S
    123
45 67 8 910
11 12 13 14 15 16 17
1819 20 21 22 23 24
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 10th, 2025 04:45 pm
Powered by Dreamwidth Studios