vba: (Default)
[personal profile] vba
Перечитав после приезда комменты к своим постам, я пришел к выводу, что некоторые просто не поняли моего тезиса. Поэтому стали меня обвинять в том, что я против самого праздника Победы, или в том, что предлагаю забыть такую славную дату. В то время как этот мой тезис исключительно прост - мы, родившиеся после войны, совершенно законно пользуемся плодами Победы, но никакого вклада в нее не внесли и ничем за нее не заплатили, в отличие от прошлого поколения. Поэтому все рассуждения на тему "мы победили" полагаю несколько нескромными.

Тут, правда, сильно отклонившись от идеи моего поста, мне стали говорить, что "мы победили" это совершенно законно, это правильно, мы - наследники Победы, что это наша самоидентификация с отцами-победителями и наша принадлежность к победной военной истории. В общем, чтобы считать себя победителем, достаточно принадлежать к великому народу-победителю.

Тогда у меня вопрос к сторонникам принадлежности к победителям.

Скажите, а имеет ли право нынешний эстонский подросток в городе Таллине заявить - "мы победили в войне, я это помню и этим горжусь"?

Date: 2009-05-12 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] cafone.livejournal.com
Вы весьма избирательны в своем комментировании, однако :) А в отношении "мы - наследники Победы" местоимение "мы" - тоже "невнятное и общее"?

Вы тут уж извините, но во Франциях, как я наслышан и даже мельком знаком, общество весьма атомизировано по сравнению с более традиционным российским. Для Вас "мы" звучит "невнятно", а для нас - в самый раз. Например, оба приведенных мною высказывания, про потомков и про наследников, я расцениваю как эквивалентные в том смысле, что рассматриваю нас как общих потомков поколения, победившего в Великой Отечественной, причем руководствуюсь в этом рассмотрении более социокультурными, чем биологическими критериями.

Date: 2009-05-12 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Вот этого я и побаиваюсь. Победи, не дай Бог, Гитлер - и тогда МЫ рассматривались бы как ОБЩИЕ ПОТОМКИ ПОКОЛЕНИЯ, сбросившего иго жидобольшевизма.

Я предпочитаю личные награды и ответственность за личную вину, без призов за подвиги других и без коллективной ответственности за преступления, которые я не совершал.

Date: 2009-05-12 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] cafone.livejournal.com
Вот этого я и побаиваюсь...

Победи Гитлер, - мы бы в таком случае вообще бы не рассматривались в качестве чьих-либо общих потомков. И даже не потому, что нас не было бы физически - а потому, что нас не было бы как социокультурной общности того уровня, при котором данные вопросы рассматриваются.

личные награды и ответственность

Это и называется атомизацией.

Date: 2009-05-12 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Если Вам нравится термин "атомизация", то скажу, что есть атомизация и атомизация. Что касается разделения на общее/личное, я, например, с удовольствием считал бы себя частью общества детей фронтовиков. Но считать себя членом общества победителей в Куликовской битве, только потому что родился в России, извините, не могу.

Profile

vba: (Default)
vba

December 2016

S M T W T F S
    123
45 67 8 910
11 12 13 14 15 16 17
1819 20 21 22 23 24
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 10th, 2025 08:24 pm
Powered by Dreamwidth Studios