vba: (Default)
[personal profile] vba
Ну, теперь, когда моя репутация пропагандиста алкоголизма (от которой я открещивался всеми силами, но бесполезно) достигла дна, я уйду из этой дискуссии о спиртном. Но уйду я, хлопнув дверью. И скажу то, о чем до сих пор упоминал лишь намеками.

Да, я могу сказать совершенно определенно, что пьющие понемногу имеют лучшее здоровье, чем полностью непьющие. Недавно были опубликованы эпидемиологические данные о смертности в мире в зависимости от потребления алкоголя. Были проанализированы 34 исследования на колоссальном материале (более чем миллионе человек). И вот результаты. Взгляните на эти графики.

Это относительный риск смерти у женщин.


Это относительный риск смерти у мужчин.


Вывод - те, кто слегка пьет (100 гр сухого вина в день для женщины, 150 гр сухого вина для мужчины) имеют смертность на 16-19% меньше, чем непьющие. Это огромное, просто огромное снижение.

О пользе легкого питья для сердечно-сосудистой системы я уже говорил. После беседы с [livejournal.com profile] wonderwine я решил посмотреть, как легкое питье сочетается с деятельностью центральной нервной системы. Целый ряд работ без исключения отчетливо показывают, что легко пьющие имеют большие когнитивные способности, лучшую память и менее подвержены депрессии, чем те, кто полностью воздерживается. Особенно такая разница видна у женщин.(Понятное дело, что у тяжело пьющих мозги отказывают, это не нуждается в лишних доказательствах).

Но в обсуждениях этих работ есть очень важный момент. На самом деле, пока неясно - это питье так хорошо влияет на умственные способности или просто люди более сообразительные, с лучшей памятью, лучше обученные, способны пить помалу, получать удовольствие и не спиваться.

Мне кажется, что вторую гипотезу не надо ни в коем случае отбрасывать.

Литература:
1. Di Castelnuovo A, Costanzo S, Bagnardi V, Donati MB, Iacoviello L, de Gaetano G. Alcohol dosing and total mortality in men and women. Arch Intern Med. 2006; 166: 2437–2445.
2. Zimmerman T, McDougall GJ Jr, Becker H. Older women's cognitive and affective response to moderate drinking. Int J Geriatr Psychiatry. 2004 Nov;19(11):1095-102.
3. Fan X, O'Donnell A, Singh SP, Pungan R, Perlmuter LC. Light to moderate alcohol drinking is associated with higher cognitive function in males with type 2 diabetes. Exp Aging Res. 2008 Apr-Jun;34(2):126-37.
4. Espeland MA et al. Association between alcohol intake and domain-specific cognitive function in older women. Neuroepidemiology. 2006;27(1):1-12
5. McDougall GJ Jr, Becker H, Areheart KL. Older males, cognitive function, and alcohol consumption. Issues Ment Health Nurs. 2006 May;27(4):337-53.
6. Elias PK, Elias MF, D'Agostino RB, Silbershatz H, Wolf PA. Alcohol consumption and cognitive performance in the Framingham Heart Study. Am J Epidemiol. 1999 Sep 15;150(6):580-9.

Date: 2009-05-28 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
ну раз невозможно, то исследование в моих глазах уверенно продвигается в сторону мусорной корзины.

по сути, исключи начальные точки, которые допускают множественную интерпретацию, перенормируй кривые, и ты получишь, что любая выпивка увеличивает смертность.

бээ!

Date: 2009-05-28 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Да твое замечание никакого веса не имеет, так что ты можешь говорить что угодно.

Кривые не могут быть перенормированы, потому что они все нормированы на исходную точку.

Давай, херни всякой не изрекай с ученым видом знатока, да?

Date: 2009-05-28 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
по-моему, ты переходишь на личности, что опять-таки не добавляет убедительности твоим аргументам. объясни внятно, почему в начальных точках такое резкое падение.

прим: Объяснение "я верю" (вар. I have a feeling) не подходит.

Date: 2009-05-28 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Я тебе уже объяснил, почему сильное падение в начальных точках. Если ты не понимаешь, это твои проблемы.

Date: 2009-05-29 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
именно это объяснение и подвергается сомнению рядом аффтаров (в том числе мной). поэтому его повторение в различных модификациях вряд ли поможет делу.

Date: 2009-05-29 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Как говорят некоторые, "сомнения" (вар. I have a feeling) не подходят.
Кстати, о feeling. Ты даже не удосужился прочесть, к чему была эта моя реплика. Она касалась не кривых смертности, а повышенных когнитивных способностей у малопьющих по сравнению с непьющими. Но ты так спешил показать себя...

Profile

vba: (Default)
vba

December 2016

S M T W T F S
    123
45 67 8 910
11 12 13 14 15 16 17
1819 20 21 22 23 24
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 10th, 2025 10:39 am
Powered by Dreamwidth Studios