vba: (Default)
[personal profile] vba
Есть еще один показатель, по которому хотелось бы сравнить Красную Армию с армиями союзников и вермахтом.

По официальным данным, опубликованным в издании "Гриф секретности снят" только по приговорам военных трибуналов в 1941-45 расстреляно 135,700 человек. Сейчас сложно говорить о виновности/невиновности, но что массовое бегство с поля боя имело место - сомнений нет. Вот один из документов военной прокуратуры, в котором докладывается, как бежит в панике целый стрелковый корпус:

10-20 июля сего года части 25-го ск, занимавшие оборону в районе города Витебска, Сураж-Витебский, позорно разбежались, открыли дорогу противнику для продвижения на Восток, а впоследствии, попав в окружение, потеряли большинство личного состава и материальную часть.

Произведенным по поводу этого следствием установлено следующее:...


Прочтите, впечатляет.
Очевидно, такой случай далеко не единичный.

Хотелось бы спросить у тех, ко в теме - были ли сравнимые случаи в войсках вермахта или у союзников (например, в мае 1940)? Было ли что-то подобное на русском фронте первой мировой или во время русско-японской? Другими словами, зафиксированы ли массовые случаи "трусости и паникерства" в русской императорской армии?

Date: 2009-09-09 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] revoltp.livejournal.com
Сталинскому следствию и прокуратуре верить никогда нельзя.

Date: 2009-09-09 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] ascir.livejournal.com
То есть если в документе того времени написано "чёрное" - это доказывает, что указанный объект был белым?

Date: 2009-09-09 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] erikamilda.livejournal.com
то это вообще ничего не доказывает, мог быть, например, фиолетовый в крапинку.)

Date: 2009-09-10 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] revoltp.livejournal.com
нет. Ваша схема опять-таки предполагает рабскую зависимость от "документа того времени". Про фиолетовый в крапинку Вам хорошо ответили.
Документы эти можно использовать, но очень опосредованно. Если, скажем, в какой-то год стало резко меняться число осужденных можно спросить: почему? какую выгоду с того и кто намеревался получить? Хотя иногда и так ничего понять не удастся: в истеричных действиях запуганных чиновников той эпохи часто никакого смысла нет.

Date: 2009-09-09 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Но как можно отрицать массовые случаи бегства, сдачи в плен и т.п.? Этому же есть множество свидетелей. Да и количество русских, воевавших на стороне противника огромно, в этом, по-моему, никто не сомневается.

Date: 2009-09-10 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] revoltp.livejournal.com
Это-то так. Но использовать сталинскую прокуратуру-следствия как источник информации не надо никогда. Солженицын приводит яркие примеры, как настоящий предатель получал ничтожный срок или вовсе не получал, а герой попавший в плен и бежавший из него, чтобы снова сражаться за родину - получал десятку.

Profile

vba: (Default)
vba

December 2016

S M T W T F S
    123
45 67 8 910
11 12 13 14 15 16 17
1819 20 21 22 23 24
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 13th, 2025 08:43 pm
Powered by Dreamwidth Studios