vba: (Default)
[personal profile] vba
У меня накопились долги. Один френд мне настойчиво напоминал, чтобы я написал про флотоводцев, я обещал. Другие френды наперебой стали писать короткие истории о любви, мне тоже захотелось. Но сначала надо сказать несколько слов об своем отношении к авторской песне, потому что, мне кажется, происходит непонимание.

Складывается такое впечатление, что я фанат этой самой песни среди других, например в этом журнале, которые давно отряхнули прах со своих ног. Мол, это в молодости еще терпимо, с девочками. Или – какая может быть авторская песня без тесного общения слушателей с автором или исполнителем?

Я всё это вижу совсем не так.

(Да и термин "авторская песня" какой-то неинформативный, что ли. Песня "Yesterday", она что, без автора? Скорее этот жанр – шансон. И именно это и есть шансон, а не тот кошмар, что идет по радио "Шансон" в виде тошнотворного приблатненного фарша из конвоиров, бараков и лирики на непонятном французском языке).

Для меня эта самая песня такой же жанр, как, ну я не знаю, скажем, джаз. Бывает самодеятельный джаз, иногда довольно хороший. А бывает высокопрофессиональный джаз. Сказать, что ты не любишь шансон это все равно, что сказать – я не люблю джаз. Причем, для меня в этом нет ничего отрицательного, ну не любишь, и не любишь.

Теперь о том, что эта "авторская песня" непременно должна быть с тесным общением, как писал [livejournal.com profile] boruch.

Для меня этот жанр – продолжение городского романса столетней давности. В этом жанре был Вертинский – разве ему были противопоказаны большие залы? Высоцкий выступал в больших залах, а это ли не классика жанра? Этот жанр шел и идет с экранов кино и замечательно идет. Иногда хуже, иногда лучше – но умирать, вроде, не собирается. А когда говорят, что, мол, он умирает потому что теперь свобода и можно открыто петь, о чем хочется, а раньше только авторская песня могла себе это позволить, отчего и была популярной – это просто чушь несусветная.

Date: 2007-02-04 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] ex-kleinpo.livejournal.com
В какой стране есть еще жанр "авторская песня"? Больше ни в какой.

Не, в Германии тоже есть люди, которые под гитарку поют песни. Но это так и называется, автор, поющий под гитарку собственные песни.

Никакого особого жанра нет.

Date: 2007-02-04 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Забавно. Нет, значит, ни в какой?
Навскидку - ты про Брассанса слышал когда-нибудь? Тоже под гитарку чего-то мяукал.

Date: 2007-02-04 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-kleinpo.livejournal.com
Авторов, исполняющих свои песни, было и есть множество. Жанра "авторская песня" нету.

Авторы могут исполнять свои песни бездарно, могут в жанре шансон (как Брассанс), могут в стиле попса (Дитер Болен), и так далее, и тому подобное. Исполнителей, играющих песни в стиле "авторская песня" нету.

В стиле шансон исполняют песни как свои, так и других поэтов. Шансон не предпологает, что певец должен петь только свои песни.

Date: 2007-02-04 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Та когда в кругу друзей исполняешь "Лыжи у печки стоят" - это какой жанр?

Date: 2007-02-04 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] boruch.livejournal.com
Это Бюрг поет под гитарку песню Визбора.:))

Не, термин конешное дело говенный, но покороче хотя б, чем "пою под гитарку свои и чужие песни".

Date: 2007-02-04 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-kleinpo.livejournal.com
застольный?

Date: 2007-02-04 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
Это жанр ужаснах (ничего личного). Впрочем, такой же жанр получится в 99% случаев. Но - главное! - зачем мне случать юзера Рабиновича kleinpo, если я могу послушать Визбора?

Date: 2007-02-04 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] boruch.livejournal.com
Ты удивишься, но такие исполнители есть. Их немало.
За что тебя люблю, так за всеохватность заявлений.

Date: 2007-02-04 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] boruch.livejournal.com
Эт я Бюргу.

Date: 2007-02-04 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Я бы тоже под этим подписался. Брудер он и есть брудер, мастерства не пропьешь.

Date: 2007-02-04 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-kleinpo.livejournal.com
За что я тебя люблю, это за то, что ты никогда меня не читаешь.

Я же четко и ясно написал: исполнителей хоть жопой ешь. Жанра "авторская песня" нету. Нету. НЕТУ.

Date: 2007-02-04 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Чего ты в открытую дверь ломишься? Все согласны, что термин "авторская песня" хреновый. Но это не страшно, ведь понятно, о чем идет речь. Для меня это, примерно, термин "шансон". Пойдет?

И вдруг заявляется kleinpo и объявляет, что такой жанр есть только на нашей родине. Смешно? Смешно.

Date: 2007-02-04 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-kleinpo.livejournal.com
Не пойдет. Не понятно о чем идет речь.

Термин "шансон" не проходит, так как он исходит к истокам "балада", "народная песня", "речетатив". Уважаемый жанр, но это не "авторская песня".

С жанром "авторская песня" я сталкивался только на нашей родине. Увы. На нашей родине так же есть "интелигенция", которая не существует здесь, в Европе.

Если смешно, смейся. Но в Европе, автор, поющий свои песни под гитарку, это автор, поющий свои песни под гитарку. Звучит длино, но правдиво. Так стоит и в афишах.

"Авторская песня" это из разряда "поэт в Росссии больше чем поэт". Он может и больше. Но не факт, что лучше.

В Европе петь свои песни надо уметь. Иначе народ не придет. Европейские авторы это очень понимают. По этому и жанра "авторская песня" не существует здесь.

Сочинить стихи и спеть песню -- две большие разницы.

Date: 2007-02-05 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Я плохо понял твои размышления.
Ты скажи лучше, в твоем понимании, какие это жанры:
1) песни Вертинского;
2) песни Высоцкого;
3) песни Брассанса.
Тогда я, может быть, тебя пойму.

Date: 2007-02-05 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] ex-kleinpo.livejournal.com
1) эстрада
2) у него довольно разные песни
3) шансон

Date: 2007-02-05 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Остановимся уже на первом.
То есть, концерт Кобзона и концерт Вертинского - это для тебя один и тот же жанр?

Date: 2007-02-05 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Такую крутизну и оригинальность суждений мне уже не потянуть, поэтому я умолкаю.

Date: 2007-02-05 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-kleinpo.livejournal.com
Следовательно тебе один нравиттся, другой не нравится. Делов вкуса.

Date: 2007-02-05 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Нет.
Когда мне человек говорит, что Кобзон и Вертинский это один жанр (а это гипероригинальное суждение), то я понимаю, что до такой степени оригинальности все равно не дойду и мое дело - оставаться в рамках старых постулатов.

Ну я могу, конечно, заявить в тон тебе, что Шнитке это эстрадная попса, но это будет уже подражание.

Date: 2007-02-05 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-kleinpo.livejournal.com
Вот еще один забавный термин "эстрадная попса". Который ничего не значит, как и "авторская песня".

Вертинский был очень гениальным человеком, по этому некоторые говорят, что он работал в своем собственном жанре. По большому счету каждый гений работает в своем собственном жанре.

Вот различие по гениальности уже ближе к телу. Чем по мифическому жанру "авторская песня".

Profile

vba: (Default)
vba

December 2016

S M T W T F S
    123
45 67 8 910
11 12 13 14 15 16 17
1819 20 21 22 23 24
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 9th, 2025 01:10 pm
Powered by Dreamwidth Studios