vba: (Default)
[personal profile] vba
По поводу известного иска Куклачева. Я всячески приветствую свободу слова в интернете и считаю абсолютно неразумным судебное преследование за изложение своих идей.

Однако есть идеи, а есть нанесение реального ущерба. И вот тут, как раз, такой случай.

Успех работы Куклачева прямо зависит от его репутации, она его кормит. Репутация Миши Вербицкого, судя по его многолетним выступлениям, не стоит ни гроша, он ей не дорожит, и она его не кормит. Таких ЖЖ-юзеров немеряно, и что бы они ни несли под своими погонялами, это в принципе, ничего не меняет, это бури в стакане воды. Поэтому Мише ничего не стоит обосрать очередного интернет-оппонента, назвав его пидором, сукой, говнюком и при этом взаимно быть обосранным. Он к этому привык, я помню еще в далеком 1997 году поисковые машины на запрос "Вербицкий+мудак" выдавали немало ссылок.

Но тут вышла, как говорил Жеглов, промашка совершенно ужасная. Когда Миша испустил обычную очередную традиционную порцию говна, то неожиданно получил в морду иск. После чего жалобно стал взывать к интернет-общественности, причем, гнусненько так взывать, "помогите мне найти какой-нить компромат, ну хоть какой...".

Я практически не знаю Куклачева, в его театр не ходил. Но я знаю, что такое репутация. И ежели, скажем, я известный врач, а какой-нибудь очередной миша-тысячник будет писать, что я шарлатан, не лечу, а калечу, что я изнасиловал пациентку, то судебный иск в отношении этого безответственного козла будет единственным правильным и необходимым действием.

Так что здесь кошечки будут неплохим уроком. Пусть Миша потренируется на них.

Date: 2009-12-03 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] dyak.livejournal.com
"Забором, на котором некий козел пишет всякую хрень" можно назвать любой блог с точностью до обзывалок, равно как и "публично высказанным мнением, за которое автор несет ответственность, если оно может нанести ущерб".

Если В. нанес К. ущерб, то конечно К. прав; а если В. ущерба не нанес, то получается, что К. не ущерблен, а хочет, тем не менее, с В. денег получить и рот В. заткнуть.

На мой взгляд, ущерб репутации тут углядеть трудно.

Date: 2009-12-03 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] anatol-olegych.livejournal.com
На мой взгляд, ущерб репутации тут углядеть трудно.

... а на взгляд xозина журнала, легко. Что делать?

Вот если бы была какая-нибудь специальная организация, где специально обученные люди решали бы подобные вопросы, основываясь на какиx-нибудь писаныx правилаx...

Date: 2009-12-03 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] dyak.livejournal.com
Я не уверен, что "на взгляд xозина журнала, легко", что хозяин журнала легко сочтет блог В. достаточно авторитетным источником для нанесения ущерба репутации К.

Date: 2009-12-03 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] anatol-olegych.livejournal.com
Из слов vba у меня сложилось впечатление, что он считает, что ущерб нанесен. Вы не согласны. Мне кажется, что было бы неправильным решать экономические и юридические вопросы единственно на основании мнения жж-юзера dyak. В случае, когда речь идет о потенциально серьезныx потеряx, доводы можно и должно приводить в суде.

Date: 2009-12-03 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] dyak.livejournal.com
А у меня такого впечатления не сложилось :)

Приходится копаться в деталях.

Date: 2009-12-03 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] anatol-olegych.livejournal.com
Из основного текста:
"Однако есть идеи, а есть нанесение реального ущерба. И вот тут, как раз, такой случай."

Date: 2009-12-03 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] dyak.livejournal.com
Вот и разбираемся в чем реальный ущерб.

Date: 2009-12-03 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] anatol-olegych.livejournal.com
Вы меня совсем запутали.

Я говорю: "V считает так-то"
Вы: "Нет, не считает"
Я: "так вот же его слова"
Вы: "а это он неправильно считает, на самом деле все не так"

Ладно, это все неважно. Что более существенно, это что К считает, что В нанес ему ущерб. Что бы мы тут с вами друг другу не доказывали (а я не юрист), правильной инстанцией является суд.

В скобкаx замечу, Ларри Флинт не пытался доказать, что Фалвелл совершал непристойные действия и найти на него компромат. Свободу слова отстаивать -- милое дело.

Date: 2009-12-04 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Реальный ущерб заключается в реакции Куклачева.

Date: 2009-12-04 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] dyak.livejournal.com
Ну это для человечества в целом.

Date: 2009-12-03 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
А вот на это и есть суд. Если было бы все ясно до суда, зачем бы он был нужен?

Date: 2009-12-03 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] dyak.livejournal.com
Ну если нужно судебное разбирательство для определения, является ли мнение В. о клоуне, высказанное в его блоге, достаточно надежным для нанесения ущеба репутации клоуна, то конечно.

С другой стороны, ни один суд еще не определил, что я не убил ДжФКеннеди...

Date: 2009-12-03 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
А иска еще не было к Вам. Вот будет иск, тогда и про Кеннеди вопрос прояснится.

Date: 2009-12-03 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] dyak.livejournal.com
И вы сочтете, что человек, подавший такой иск мне, поступает правильно?

Date: 2009-12-03 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Это его дело. Если он готов платить за иск, почему нет?

Date: 2009-12-03 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] dyak.livejournal.com
Потому что, если вернуться к исходной теме К. и В., вместо того, чтоб использовать суд как средство компенсации ущерба (что конечно ОК; опустим тонкий вопрос -- всякого ли ущерба), гуляет тут некое одобрение использования суда чисто для травли неприятного человека.

Это нехорошо, IMO.

Date: 2009-12-03 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Лично я полагаю вполне вероятным реальный ущерб для бизнес-репутации. Так что дело вовсе не только в неприятном человеке.
А так - пусть суд разберется, кто прав. Я - за правовое решение.

Date: 2009-12-03 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] dyak.livejournal.com
А в чем реальный ущерб для бизнес-репутации?

Date: 2009-12-03 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Я уже объяснял на примере врача. Если про меня распустят слух, что я гроблю пациентов, я могу тупо потерять клиентов.

Date: 2009-12-03 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] dyak.livejournal.com
То есть вы считаете, что от стиха Вербицкого могут воспринять как фактическую информацию, в результате чего Куклачев может потерять зрителей?

Date: 2009-12-03 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Я говорю не о стихе, а об утверждении, что Куклачев живодер, постоянно бьет животных током и т.п. То, на счет чего, Миша просит найти ему компромат. Миша же именно этим озабочен.

Date: 2009-12-03 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] dyak.livejournal.com
Но в суд-то подали на В. за стих.

Date: 2009-12-03 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Отвечу коротко - это не так. Сам Миша пишет, что инкриминируется заявление, что он мучит животных.
Да Вы почитайте сам иск, там же написано.

Date: 2009-12-04 12:43 am (UTC)
From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com
Если он поступает неправильно, то бишь без оснований, то суд просто не примет иск к разбирательству.

Profile

vba: (Default)
vba

December 2016

S M T W T F S
    123
45 67 8 910
11 12 13 14 15 16 17
1819 20 21 22 23 24
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 13th, 2025 06:24 am
Powered by Dreamwidth Studios