vba: (Default)
[personal profile] vba
В ленте френдов у близких мне по рассуждениям [livejournal.com profile] avva и [livejournal.com profile] neuraum я прочел об откровениях батюшки Вани Охлобыстина насчет неприятия им негров и о том, как наличие шести детей обязывает его больше заботиться о выживании его расы (про шесть детей мысль абсолютно нелогичная, но фиг с ней). Ну да, я расист, говорит Ваня. В комментах было много сочувствия Ване за его смелость высказать то, что у многих на уме. Потому что мы белые, и неприязнь к черным естественна. Ну а ежели дочь приведет в дом негра, это песец.

Не мог остаться в стороне и профессиональный парадоксов друг, мой френд [livejournal.com profile] ma79, который заявил, что не надо видеть ужасов в самых невинных желаниях.

Выскажусь и я на этот счет. Я полагаю, что каждый имеет право невозбранно заявить, что он не любит и старается подальше держаться от негров, евреев, арабов, малайцев, русских и прочего сброда. Тут нет криминала. Так же, как каждый имеет право заявить "я - жадный" или "мне нравится пердеть за общим столом". Тем более, что этому есть разумные объяснения - жадность идет на пользу мне и моему роду, а сдерживание газов может повредить моему кишечнику.

Но я, со своей стороны, тоже имею право и стараюсь не общаться с лицами, имеющими расистские взгляды. И вовсе не потому, что "это неприлично", или "неблагородно", или "неполиткорректно". Совсем не поэтому. А по тем же причинам, по которым мы избегаем общения с человеком, например, жадным. Даже если он имеет смелость заявить "да, я жаден". Да и хрен с ней, с этой его смелостью. Вам очень хочется иметь дело со жлобом?

Я по жизни избегаю типов с расистскими наклонностями по двум причинам, частной и общей.

Частная причина в том, что я давно работаю в интернациональных коллективах. Скажем, сейчас я близко сталкиваюсь по работе с двумя арабками, австрийкой, китайцем, кореянкой, немкой, ливанцем, словачкой, камерунцем, португалкой... не говоря уже о французах, среди которых этническое происхождение самое разнообразное (голландское, испанское, еврейское, чешское и т.д.). Тут расистом быть - легче застрелиться.

Общая же (и более важная) причина вот в чем. Если у кого-то есть неприязнь к людям по критерию их происхождения, то лучше держаться от такого человека подальше. Потому что эта неприязнь может обратиться и против тебя. Неприязнь эта является следствием иерархии по критерию происхождения, установленной этим человеком; обычно на вершине он сам, а остальные на разной высоте. Так что ты, будучи вполне белой расы, тем не менее можешь быть (и, скорее всего, будешь) отнесен ко второму сорту за то, что ты еврей или гой, что ты из столицы или из провинции, что ты из простонародья или из дворян... найдется, за что. А тебе это нужно? Мне - нет.

А что до смелости выражения своих взлядов - вот в ЖЖ есть сообщество воров [livejournal.com profile] spizdil_i_rad. Я бы и с ними не хотел в жизни дело иметь. Не потому что я такой весь идейный и правильный, а просто не хочу быть в числе тех, кто их порадовал.

Поэтому я уж как-нибудь без расистов. Здоровее буду. Пусть там Ваня Охлобыстин в своем кругу занимается выживанием своей расы.

Date: 2010-01-27 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Ваш пост совершенно разумен, впрочем, Вы это и сами знаете. А вот это обсуждение, как и обсуждение этого же у нескольких других, не очень разумно как предприятие. Тема не готова. Я уже года три как думал: написать бы про ксенофобию - и не делаю, это очень трудно, анализ гораздо сложнее, чем сначала кажется.
Ну во-первых, оказывается, что каждый в чём-то ксенофоб. Скажем, пока я не столкнулся живьём с гомиками и не обнаружил, что это (как многие малые сообщества) более добрые люди, чем в среднем остальные, я думал, что я их не люблю. Ну а сейчас мне кажется, что я не особенно люблю германскую культуру, да и среди мусульман жить бы не хотел; но я же не пробовал.

Во-вторых, и это довольно важно в конкретно этом контексте, то, что человек говорит, - не всегда правда. Я не готов обвинять ни в чём, кроме мудачества, нескольких встреченных мною человек, которые были как бы одни антисемитами, другие как бы не любили негров, но почему-то каждый конкретный еврей или негр оказывался не таким и вовсе даже хорошим. Тот конкретный, который казался хорошим и мне. А плохой, он, конечно, был плохим потому что еврей или негр - но в чистом осадке оказывалось, что ни одного человека они не дискриминировали даже отношением.

Я знаю женщину, которая говорила, как ей безумно важно, чтобы дети (мальчик и девочка) выбрали себе соответственно жену и мужа исключительно евреев. Пришло время, и оба выбрали вовсе даже не. Она напрочь забыла, что говорила, и горячо полюбила всех девочек своего мальчика и всех мальчиков своей девочки. Она ксенофобка? Да, но ведь и нет?

Высказывания скопом о тех, кого говорящий совершенно не знает, просто, по-моему, мало интересны. Кстати, я вот тут преподаю в American Business School. Это паршивое заведение в смысле уровня и обучения, и студентов; но там зато учатся все, смешанные в любых пропорциях. Я не видел там ксенофобии среди студентов никогда, причём даже в сочетаниях израильянин - араб, верующий - неверующий, не говоря уже о чёрный - белый. Там есть и русские. Я не видел с их стороны ни единого разу проявлений расизма; я вижу, с кем кто дружит, русские ведут себя точно так же, как все, цвет и прочее не играют для них ни малейшей роли. Но ведь, наверно, до их приезда сюда это не у всех было так? Наверно, среди них были теоретические расисты, только это рассыпалось при столкновении с реальностью.

Но есть ещё ксенофобия культурная. Можно любить одну культуру и не любить другой. Я ксенофоб. Я люблю романскую культуру и способ жизни и не люблю подчёркнуто-германского, с порядком и строгостью. И тут начинается путаница. Скажем, часть тех, кто говорит, что по опыту не любит негров, не любит среднее население негритянских кварталов США. Они не видели других. Однако в отношении этой конкретной субкультуры они ксенофобы - и имеют на это право, конечно. Множество людей во Франции, считающих, что не любят североафриканцев, не любят среднее население ашэлемных пригородов. (Среди которого есть и чистые французы, кстати). Это - правда, а обобщение неправда, потому что они не видели арабов-преподавателей и научных работников. (Преподавателей бездна, кстати). Я ещё преподаю в одной инженерной информатической школе; там и намёка нет на взаимную неприязнь,а арабских фамилий там треть, наверно.

И есть ещё макрокультурное отношение. Вопрос про выход дочки за негра - дурацкий. А про выход за сына миллионера, или верующего если она атеистка, или китайца из Китая, не жившего долго вне Китая, или мусульманина, который считает, что жена должна носить чадру, или еврея, который трахается только через дырку в простыне, - не дурацкий. Культурная несовместимость бывает, культурно-смешанные браки действительно чаще распадаются, в увлечённости этого можно действительно не понять сначала. То есть беспокойство такого рода совершенно оправдано, и его очень легко принять за расизм. Другое дело, что беспокойство беспокойством, а выход замуж нынче дело обратимое, не сладится - разбегутся.

Я хочу сказать, что термины не определены, а дискуссия идёт так, как если бы они определены были.

Date: 2010-01-28 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Я совершенно согласен с Вами. Мне тоже кажется, что противоречия между разными культурными слоями гораздо более серьезны, чем противоречия расовые. Часто противоречия между культурами принимаются за противоречия расовые, при том, что внутри одного народа противоречия между представителями разных слоев могут быть куда сильнее.

Но исходные тезисы этого батюшки ни в коей мере не касались противоречий культурных. Разговор был не о том, что дочь приведет человека чуждой культуры, разговор был только о цвете кожи, point final. И все нацистские группки, выросшие в интернете и нападающие в России на "лиц неславянской внешности", - они ведь даже не думают о противоречиях культур. Конечно, можно сказать, что их не так много. Да. Но они растут из почвы сочувствующих тезисам Вани Охлобыстина.

Date: 2010-01-28 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] chaource.livejournal.com
Да, это интересная тема, но обсуждать её въ ЖЖ врядъ ли осмысленно.

А меня поражаетъ популярность Гитлера среди русскихъ маргиналовъ-фашистовъ. Казалось бы, Гитлеръ къ Россіи и къ русскимъ имѣлъ отношеніе вполнѣ чёткое: расовые недочеловѣки, передъ которыми можно справлять нужду безъ смущенія, яко предъ животными или деревьями. Почему же его такъ уважаютъ? День рожденья даже отмѣчаютъ. Это, на мой взглядъ, очень сильный фактъ. Значитъ, готовы признать себя недочеловѣками 2-го сорта, если имъ позволяется убивать недочеловѣковъ ещё болѣе низкого сорта?

Date: 2010-01-28 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Ну они хотят взять у Гитлера только методологическую часть. А самих себя считать именно первого сорта. Это же нетрудно - объявить, что русские имеют 20-тысячелетнюю историю, они ариийцы... ну и так далее по тексту.

Profile

vba: (Default)
vba

December 2016

S M T W T F S
    123
45 67 8 910
11 12 13 14 15 16 17
1819 20 21 22 23 24
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 13th, 2025 02:22 pm
Powered by Dreamwidth Studios