Нужна информация

[vba]

Я почитал записи в блогах израильтян и сочувствующих, описывающие недавние события в море. Мне давно уже хочется написать некое размышление, касающееся, в том числе, и реакций на подобное событие, но вначале...

Да, так вот. (Повторяю, я пишу только о блогах израильтян и сочувствующих). Мнения израильтян тоже, конечно, разные, но многие единомышленники в этих блогах пишут примерно так:
"наши мальчики рисковали жизнями, спускаясь в озверевшую толпу"
"Европа и США подняли свой обычный правозащитный визг"
"у нас война, так что пусть общечеловеки идут нах"
"отлично сказано, перепост"
"все равно антисемитам ничего не докажешь"
"в следующий раз сначала торпеду этим общечеловекам"
"когда гибнут наши мальчики, всему миру наплевать"
(я ссылок не даю, такие тексты можно найти везде).

Я не обсуждаю, правильно ли поступил Израиль или неправильно, законно или незаконно. Меня сейчас интересует только один вопрос (который может показаться слишком элементарным, но вы ответьте):

Как вы думаете, почему люди в Европе, США, России (если они сами не евреи;если евреи, тогда понятно) должны сочувствовать "нашим мальчикам"? Почему они должны сочувствовать людям в Израиле, которым приходится прятаться в подвалы при обстрелах "кассамами" или с опаской ходить на дискотеки?

Comments

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Я там ниже ответил, но этот ответ и Вам годится. Процитирую:
"То есть, позиция израильтян должна быть такой - отвалите все от Ближнего Востока со своими сочувствиями и ненавистями. Мы сами разберемся с соседями.
Я правильно понял?"

[dimrub.livejournal.com]

Не совсем так. Во-первых, нельзя сказать, какой "должна быть" позиция израильтян - у каждого она своя (но это так, придирка). По существу же было бы лучше, если бы лидеры Европы руководствовались реальными долгосрочными перспективами мира и благополучия на Ближнем Востоке, а рефлекторные осуждения Израиля по любому поводу этой цели не способствуют.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Мне в данный момент больше интересна позиция не лидеров Европы или Израиля, а обычных людей, вот таких, например, кто в ЖЖ пишет.

Ожидают ли израильтяне от, скажем, европейцев, или американцев, или росиян стремления, чтобы Израиль жил в мире?

[dimrub.livejournal.com]

Я тогда вернусь к моей придирке. Разные израильтяне ожидают разного, и ожидать того, чтобы все они ожидали чего-то одного - странно. Есть такие, которые хотели бы, чтобы международное сообщество оставило Израиль в покое, и чтобы Израиль сам со своими соседями разобрался (под словом "разобрался" разные израильтяне понимают разное), есть такие, которые ожидают симпатии и поддержки, есть, наоборот, такие, которые жаждут давления со стороны Европы на собственное правительство.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Это понятно, согласен. Однако, наблюдая сегодняшие блоги израильтян и сочувствующих, не могу не заметить явное преобладание одних взглядов над другими (количественное).

[dimrub.livejournal.com]

Вы можете видеть только те взгляды, которые были высказаны. Большинство же на эту тему вообще ничего не высказывает, а зачастую и не думает.

ХРЮ

[svinkina.livejournal.com]

"наблюдая сегодняшие блоги израильтян и сочувствующих, не могу не заметить явное преобладание одних взглядов над другими (количественное)."

Вы все же наблюдаете блоги русских израильтян. Примерно таких же взглядов, такого же уровня демократичности и человеколюбия:)))) группа, что и русские американцы, и русские европейцы...

Re: ХРЮ

[oude-rus.livejournal.com]

по-моему, это очень глубокое замечание. я имею в виду факт нерепрезентативной статистики, а не моральные оценки.

Re: ХРЮ

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Но неужели пафос этих блогов так сильно отличается от идей тех, кто не высказывается в интернете?

[tan-y.livejournal.com]

я пока не вникла в тему поста, но сразу хочу сказать/напомнить, что в жж количественно преобладают блоги идиотов как в израильском секторе, так и во всех остальных.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Мне кажется Ваше замечание слишком резким. Потом я стараюсь смотреть блоги более-менее умеренных людей. Скажем, в русских блогах я не читаю экстремистов, даже не слишком отвязных, типа Холмогорова.

[trurle.livejournal.com]

На этом унылом фоне Ваш блог сияет как некий алмаз?

[tan-y.livejournal.com]

с чего вы взяли?

[tan-y.livejournal.com]

мне вообще кажется, что умных людей - 10%, скажем. То есть меньшинство. Если кто-то думает, что боьшинство, спорить не буду, ради бога.

[trurle.livejournal.com]

Вы считаете себя принадлежащим к меньшинству этих умных людей? Если бы это было так, Вы бы не сообщали об этом окружаюшим, предоставляя им самим оценить Ваши спосоности и таланты.

[tan-y.livejournal.com]

Я бы не хотела распространяться про себя и куда я себя отношу без замка. Оценивать мои способности тут - вообще вряд ли кому-то интересно, по-моему.
А как вы считаете? Большинство - умные, грубо говоря?

[trurle.livejournal.com]

Когда человек сообщает что все кругом дураки, себя он предполагает умным. Но умный человек не будет декларировать свой ум, поэтому человек, сообщающий что кругом 90% дураков, сам себя считает умным, но на самом деле не очень.

[tan-y.livejournal.com]

"Когда человек сообщает что все кругом дураки, себя он предполагает умным."
ну это ваше предположение, а не факт.
Может, предполагает, а может, не предполагает. И не все, а большинство.