vba: (Default)
[personal profile] vba
В продолжение к прошлому посту о причинах радости по поводу падения с небес ГЛОНАССа. Трудно отрицать, что единой гражданской нации в России не существует, но было бы слишком большим упрощением говорить, что дело только во власти, которая страшно далека от народа. Потому что и у "народа" никакого ясного вектора нет. Более того, мне кажется, что отдельные части "народа" ненавидят друг друга еще больше "власти" и поэтому мирятся с существованием всех нынешних карикатур на "правящую партию" и юного ее резерва с девизом из песни "Готовься к великой цели, а Слава тебя найдет". И Слава уж таких нашел...

Вам эта мысль может показаться парадоксальной, но в советские времена пресловутый "советский народ" с 18 млн коммунистов являл собой единую нацию в гораздо большей степени, чем нынешний российский. И лозунг "народ и партия едины" не был таким уж нелепым. Конечно, большинство посетителей моего журнала – вольнодумцы и карбонарии (я и сам немного карбонарий) и тут же мне напомнят продолжение этого лозунга "как кнут и шкура у скотины". Но это не отменяет правильности первой части. Партийные кадры рекрутировались из "народа", талдычили только о "благе народа" (а других целей и не прокламировалось) и, в общем-то, этим "благом" и занимались в меру своего разумения, так, как они его понимали, пусть бестолково, затратно, нелепо, не в лад, невпопад совершенно, но занимались, а не только воровали, глушили голоса и сажали бродских. Но даже не это главное, а главное в том, что практически все общество варилось в одном котле и не планировало выхода из него (за исключением узенького круга людей, мечтавших уже тогда об эмиграции, но даже и тогда не мечтавших о крахе махины СССР). И работяга, и научный сотрудник, и шофер, и учительница, и продавщица, и второй секретарь какого-нибудь райкома смотрели одни и те же передачи по ТВ, читали (если читали) примерно одни и те же книжки, пели одни и те же песенки, лениво молились примерно одинаковому общественно-политическому богу и думали, что и дальше будут плыть в одной и той же лодке, только в разных каютах. Поэтому себе и представить нельзя, чтобы, скажем, полет Гагарина был бы воспринят кем-то в СССР с кислым видом, мол, это выгодно только тюремному, тоталитарному, античеловеческому коммунистическому режиму тиранического Политбюро, чему тут радоваться?
Сейчас же такой подход вполне в порядке вещей.

Сейчас нет никакого общего котла, нет общего социального пространства. С одной стороны, есть конкретные пацаны с, вроде бы, альфа-лидером, занимающиеся своим звонкомонетным делом, да их медийная обслуга с политоложеством, которое тоже утратило актуальность, как утратил бы актуальность бордель в городе, населенном импотентами. С другой стороны, массы людей, оказавшихся вдалеке от пил и медийных источников и не имеющих абсолютно никаких рычагов для обратной связи, потому что рычаги в их руках будут раскачивать лодку и лить воду не на ту мельницу. Но поскольку теперь, в отличие от советских времен, мечтать не вредно, а разрешено, и о Сахарове, и о Сталине, эти массы спокойно ненавидят друг друга, совершенно безвозмездно выливая друг на друга помои по любому поводу.

Последнее социальное устремление, которое еще осталось общим, это чтобы уменьшилась преступность. На сетования же о существовании всех остальных пороков – казнокрадства, взяточничества, коррупции, отсутствия политической конкуренции, свободных выборов и т.д. – "патриотически настроенная" часть общества (которая, казалось бы, как никто должна была бы быть заинтересована в их искоренении) с гордостью отвечает – в других странах это тоже все есть, так что не надо нам этим в нос тыкать. Что провоцирует, конечно, гнев у другой части общества. Так и живем.

Такой развал социума совершенно справедливо может вызывать теплые чувства у идейных эмигрантов, давно решивших, что ничего хорошего это спесиво-продажное общество азиатского типа и не создаст, поэтому надо сваливать, и побыстрее.

Date: 2010-12-08 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] artol.livejournal.com
Советский народ крайне редко оставался один на один с неудачами своего государства. Про космические неудачи, как правило, он не узнавал вообще. Развернутая информация о ряде событий -- например, о крушении ТУ-144 в Ле Бурже -- передавалась из уст в уста со злорадством, вполне сравнимым с нынешним "глонассовским" в интернете.

Date: 2010-12-08 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
/Развернутая информация о ряде событий -- например, о крушении ТУ-144 в Ле Бурже -- передавалась из уст в уста со злорадством/

Я полагаю, Вы шутите. Или Вы жили в довольно специфическом слое общества.

Нет, я знаю, бывали в СССР люди, которые, скажем, принципиально болели против любых советских спортсменов (например в хоккее), но таких было очень немного.

Впрочем, кроме нас с Вами, СССР хорошо помнят еще достаточно большое количество людей. Посмотрим, что они скажут на этот счет.

Date: 2010-12-08 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
г/р - 1978. Небось, крушение ТУ144 видел своими глазами.

Date: 2010-12-08 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] artol.livejournal.com
Круто подкололи.

Date: 2010-12-08 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Согласитесь, то, что Вы фактически застали лишь конец советской эпохи, да и маленьким ребенком, все же подрывает Вашу личную компетентность в вопросе, как обсуждали разные слои советского общества катастрофу в Ле Бурже.

Date: 2010-12-08 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] artol.livejournal.com
Меня эта тема, знаете, всю жизнь преследует. Как детский стишок-дразнилка "Белоснежный лайнер Ту // Развалился на лету".

Date: 2010-12-08 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] artol.livejournal.com
> Я полагаю, Вы шутите. Или Вы жили в довольно специфическом слое общества.

В том обществе, которое вы имеете в виду, и анекдотов про Ленина не могло бы возникнуть.

Date: 2010-12-08 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Вы удивитесь, наверно, но анекдотов, где Ленин выступал бы таким злодеем, как его часто рисуют сейчас, я, что-то, не припомню.

Date: 2010-12-08 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] artol.livejournal.com
А идиотом -- сплошь и рядом.

Date: 2010-12-08 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Популярные советские анекдоты, где Ленин выглядел бы идиотом...
Не поделитесь ли воспоминаниями?

Date: 2010-12-08 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] artol.livejournal.com
"А ведь мог бы и полоснуть" явно старше меня. И "гляди, червонец" (в варианте про зеркало) тоже. А услышал я их в первый раз еще в детском саду.

Date: 2010-12-08 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Но погодите, в "А ведь мог бы и полоснуть" Ленин никак идиотом не предстает. Это реакция на постоянное засахаривание его образа, и все.

Так что в Ваших представлениях, мне кажется, много фантазий.

Если не доверяете очевидцам, почитайте (сейчас много есть в сети) об эволюции анекдотов о Ленине. Ни в один период Ленин в анекдотах идиотом не представал, очевидно, потому что им не был.

Date: 2010-12-08 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] artol.livejournal.com
Могу ли я попросить подкинуть мне ссылок по эволюцию анекдотов про Ленина? Пока самое добросовестное, что мне попадалось -- книжка Юрия Борева (несмотря на свою спекулятивность). Однако она, скорее, в пользу моих слов, чем наоборот.

Date: 2010-12-08 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Да зайдите в гугл или яндекс, наберите "Анекдоты о Ленине". Масса материала.

Date: 2010-12-08 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] artol.livejournal.com
Большая часть этих анекдотов -- явный новодел. Исследований про эволюцию найти не смог, кроме википедии (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B5%D0%BA%D0%B4%D0%BE%D1%82%D1%8B_%D0%BE_%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B5) , где прямым текстом говорится про "импотентного, слабоумного старика, манипулируемого своими соратниками".

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2010-12-08 07:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] artol.livejournal.com - Date: 2010-12-08 07:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2010-12-08 07:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] artol.livejournal.com - Date: 2010-12-08 07:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andanton.livejournal.com - Date: 2010-12-08 07:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2010-12-08 09:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andanton.livejournal.com - Date: 2010-12-08 10:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-12-08 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] shultz-flory.livejournal.com
Идиотом выступал Хрущев. А про Сталина анекдотов вообще не было, кажется.

Date: 2010-12-08 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Хрущев выступал, скорее, не идиотом, а простаком.

Date: 2010-12-09 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] shultz-flory.livejournal.com
Ну или так. Простым до идиотизма.

Date: 2010-12-09 04:04 am (UTC)
From: [identity profile] feniouk.livejournal.com
Были и про Сталина.
Вообще же, как мне кажется, анекдоты довольно метко очерчивали вполне реальные образы тех или иных деятелей.

Date: 2010-12-09 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] shultz-flory.livejournal.com
Про Сталина знаю только один, не смешной и комплиментарный. Не исключено, что сочинили его на Лубянке. А Вы знаете еще? Расскажите.

(no subject)

From: [identity profile] feniouk.livejournal.com - Date: 2010-12-09 07:40 am (UTC) - Expand

P.S.

From: [identity profile] feniouk.livejournal.com - Date: 2010-12-09 07:58 am (UTC) - Expand

Re: P.S.

From: [identity profile] shultz-flory.livejournal.com - Date: 2010-12-09 08:06 am (UTC) - Expand

Re: P.S.

From: [identity profile] feniouk.livejournal.com - Date: 2010-12-09 08:44 am (UTC) - Expand

Date: 2010-12-09 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] tan-y.livejournal.com
в 20х годах такие были популярны.

Date: 2010-12-09 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Мне кажется, там он, скорее, злодей.

Date: 2010-12-09 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] tan-y.livejournal.com
он болел в конце, проблемы с головой, расстройства речи, народ еще преувеличивал, т.к. статьи его не читал, отсюда анекдоты про идиота у власти, юмор в том, что это как бы и в прямом и в переносном смысле.

Date: 2010-12-09 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Мне кажется, то, что у него были все эти неврологические проблемы, тщательно скрывалось. Во всяком случае, в антисоветской литературе 20-х это не очень обсуждается.
Возможно, правда, что в ту эпоху это не было уж так актуально. Были и другие большевики, не менее агрессивные.

(no subject)

From: [identity profile] tan-y.livejournal.com - Date: 2010-12-09 08:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2010-12-09 09:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-12-08 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] artol.livejournal.com
Ну и, кстати, был свидетелем народного обсуждения неудач глонассовской программы в очереди в поликлинику -- там радости не было, одна жалость, в том числе к невезучему Иванову.

Profile

vba: (Default)
vba

December 2016

S M T W T F S
    123
45 67 8 910
11 12 13 14 15 16 17
1819 20 21 22 23 24
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 9th, 2025 02:55 pm
Powered by Dreamwidth Studios