vba: (Default)
[personal profile] vba
Разыгравшиеся журналистские страсти не дают писать на более интересные темы. Но если все побежали, и я побежал.

Хорошо ли писать анонимные жалобы? Из общих соображений скажу – НЕ хорошо. Хочешь пожаловаться на кого-нибудь, зная, что это может вызвать неприятные последствия для объекта жалобы – подпишись. Иначе неблагородно как-то получается, да, неблагородно.

Имеет ли право издание уволить журналиста за публичные высказывания вне издания? Я считаю – имеет. Никто же не будет возражать, что оно имеет право и не брать на работу (дискриминировать) человека из-за его взглядов, которые он высказывал, скажем, в свои блоге. Значит, не брать можно, а увольнять нельзя?

Я уже высказался на эту тему в журнале у [livejournal.com profile] zloy_alex, в ответ на возражения, что, мол, не увольняют же за высказанные публично мнения, скажем, штукатура. Однако проблема в том, что штукатуру платят не за изложения своих мнений. А журналист в своем издании торгует именно изложением своих взглядов. Это его товар. Именно эти изложения за подписью журналиста продаются изданием, которое выступает как посредник.

Тут не с штукатуром надо сравнивать, а, скажем, с агентом по продажам. Представим себе, что агент, скажем, фирмы L'Oreal в своем личном блоге напишет, что он испытывает большую радость, когда наебывает клиентов. Это его личное мнение, которое он излагает публично, хоть и в личном блоге. Что сделает с ним фирма? Правильно. И туда ему и дорога.

И такие примеры можно множить, даже и для журналистской среды. Возьмем, к примеру, известную медиаперсону В.В.Познера, которые, как известно, критически настроен к религии. Тут ничего, конечно, противозаконного нет, у нас конституцией допускается исповедовать любую религию или не исповедовать никакой. Но если тот же Познер в своем блоге заявит, что он мечтает об уничтожении всех православных, я бы приветствовал отстранение журналиста от СМИ. И тут, подозреваю, протестующих против увольнения Познера было бы существенно меньше, чем в случае с Троицким.

Так же не работают аргументы, что, мол, Троицкий известный мудак, но это еще не дает право его увольнять. Нет, это, как раз, дает право его увольнять, потому что журналист-мудак есть пятно на репутации издания.

Врача могут уволить за нарушение врачебной этики. Понятие журналистской этики существует? (Впрочем, я не очень уверен, видя как во многих блогах люди, имеющие отношение к журналистике, соревнуются в кагбе цинизме, видимо, больше опасаясь быть обвиненными в кагбе лицемерии; довольно жалкое, кстати, зрелище).

Вот такое у меня оценочное мнение, которое может категорически не совпадать с мнением большинства.

Date: 2011-06-30 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ma79.livejournal.com
я этот пример и вспомнил потмоу что на выборах немало работал и сталкивался с таким повсеместно. причем добро б от агитаторов "теневых", политтехнологов - они в конце концов всего навсего пишут тексты а не сами выступают, но когда я слышал от кандидатов в депутаты отЕР как они матерят собственное Ер и в грош не ставят идеалы Пу и Ме - я очень злился.
да, это повсеместная но довольно дурная практика, и если бы коля работал в органе ставящем целью пропаганду толерантности, то его увольнение было бы совешенно резонным и заслуженным

Date: 2011-06-30 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
я имел в виду не только (да и не столько) выборы.

Date: 2011-06-30 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] ma79.livejournal.com
когда человек в дневное время выполняет некую работу связанную с некой проблемой а выходя с работы начинает на каждом углу хулить начальство и говорить что работу он делает через жопу, он тем самым мешает успешной работе коллектива. скажем футболист, публично критикующий действия своего тренера - это грубое нарушени субординации и подстрекательство к мятежу.
а вот если тот же самый футболист в свободное от рабоыт время гвооритт что он не любит геев - это не имеет отношения к его работе и не может, имхо, служить поводом для отчисления из команды

вот както так

Date: 2011-06-30 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
деланье работы через жопу не одобряю; но, вроде, про это речи нету?

а хулить начальство - ой, ну кто из нас (положа руку на сердце) в этом невинен? и как это влияет на успешную работу коллектива?

Date: 2011-06-30 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] ma79.livejournal.com
я невинен. ну по крайней мере в последние годы
как это как влияет? тут уж вроде вполне очевидно. если ходить и говорить "наш завод делает херню, а начальник лох" то а) упадут продажи б) коллектив перестанет слушаться начальника, а коллектив без руководства всегда менее эффективен чем даже коллектив с плозим руководством
(ок, может быть почти всегжа)

Date: 2011-06-30 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] 13-klyaks.livejournal.com
Блин, да если я вечером не отведу душу, высказав (а хоть бы и на каждом углу), что я думаю о своем начальстве, - так я с большой вероятностью на следующий день самому начальству скажу чего-нибудь лишнего. И что, спрашивается, больше повредит успешной работе коллектива?

Date: 2011-07-01 02:53 am (UTC)
From: [identity profile] ma79.livejournal.com
ворчание по углам всегда хуже откровенного разговора напрямую

Date: 2011-07-01 02:59 am (UTC)
From: [identity profile] 13-klyaks.livejournal.com
А если говорить не о сферическом "хуже - лучше" в вакууме, а об абсолютно конкретном "что больше повредит успешной работе"?

Date: 2011-07-01 03:00 am (UTC)
From: [identity profile] ma79.livejournal.com
в среднем - больше повредит вынос мусора из избы и сплетничание по углам, чем прямой разговор с боссом
не всегда, но чаще получается так
Edited Date: 2011-07-01 03:00 am (UTC)

Date: 2011-06-30 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
/в органе ставящем целью пропаганду толерантности,/

Ой, насмешил. Где ты видел такой орган?

Date: 2011-06-30 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] ma79.livejournal.com
ох
ты по прежнему отказываешься читать что написано

я написал как раз о том что РИАН таковым скорее всего не является

Date: 2011-06-30 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Тут-то я согласен. Но ты полагаешь, что где-то такой орган существует? Иначе зачем вообще упоминать такие гипотетические органы?

Date: 2011-06-30 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ma79.livejournal.com
хм. вообще конечно существуют, я не помнб как называется организация алексеева, например, но это именно такой орган
хороший кстати пример - вот если бы тот же алексеев, прихожя домой в жж время от времени писал "вообще говоря геи - редкостыне пидарасы" это было бы поводом уволить его из этой организации (ну или он там владелец-учредитель? не в курсе, ну можем представить на его месте когото из его активистов)
но риан - это сми, причем сми в котором николай выполняет кучу работы помимо написания колонок, и уж точно в его обязанности по работе не входит ведение блога в жж

Date: 2011-06-30 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Вот видишь, даже ты не помнишь, что за орган. О чем тогда говорить?

А вот что касается "рабочего" и "нерабочего", то я только что написал по теме, повторю
"Предположим, что Синди Кроуфорд в нерабочее время нажралась, устроила скандал в известном ресторане, заблевала там свой наряд, размазала макияж, напустила слюней на стол и т.д. А потом, когда у нее начались бы проблемы с работодателями и разрывы контрактов, общественность начала бы говорить "разве человек не может проводить свое нерабочее время так, как хочет?"
И если Синди будет оправдываться, что посещение ресторанов не входит в ее обязанности по работе, то на это оправдание положат.

Короче, если ты обозреватель в СМИ, то веди себя, хотя бы на бумаге, не по-людоедски. А если не можешь, что решать будет твой работодатель.

Date: 2011-06-30 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] ma79.livejournal.com
"Николай Алексеев занимает должности в международных ассоциациях:
Вице-президент Комитета Международного дня противостояния гомофобии и трансфобии"

ты думаешь что то что я не помню такое название - это аргумент?


"общественность начала бы говорить "разве человек не может проводить свое нерабочее время так, как хочет?"
И если Синди будет оправдываться, что посещение ресторанов не входит в ее обязанности по работе, то на это оправдание положат"
я не положу и буду считать что синди обидели несправедливо
да и ты бы так считал, если бы речь шла не о геях а о, скажем, нацистах

Date: 2011-06-30 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
/ты думаешь что то что я не помню такое название - это аргумент?/

Нет, это только аргумент, что у нас в стране нет более-менее известного СМИ, занимающегося, как ты говоришь, пропагандой толерантности. Не созрела пока страна терпеть друг друга.

/да и ты бы так считал, если бы речь шла не о геях а о, скажем, нацистах/

Ты полагаешь, что геи и нацисты это что-то приблизительно однотипное?

Date: 2011-06-30 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] ma79.livejournal.com
эээээ в стране (и на планете) есть другие, я назвал это только для примера - прост опотмоу что толкоо что алексеев выступил по делу троицкого - но вообще-то разговор шел не о том есть такие сми или нет, а о том что риан таковым не является
не сбивайся с темы


про геев и нацистов я писал дня три назад: http://ma79.livejournal.com/1708408.html
да, я считаю что ХЕЙТЕРСТВО в адрес этих двух категорий людей - одинаковые по сути вещи
да, я считаю что увольнять за гей-активизм и за нацистскую символику - это одно и то же

Date: 2011-06-30 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Толерантность - понятие гораздо более широкое, чем просто защита каких-то отдельных групп, лесбиянок там, калмыков или инвалидов-слепых. Эта тема у нас не в чести, поэтому и органа такого нет вообще.

/увольнять за гей-активизм/

Извини за каламбур, кого ебет этот гей-активизм? Геи что, призывают кого-то уничтожать или лишать прав? А вот нацисты призывают. Поэтому твое сравнение совершенно не катит.

Date: 2011-06-30 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] ma79.livejournal.com
ко всему этому добавлю что вообще-то мне кажется что все ругающие николая просто не читали этот его пост
пост настолкьо явно ироничный что тогда уж надо увольнять реально всех, кроме мудаков-которые-всегда-всем-улыбаются

Date: 2011-06-30 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
А, это была шутка?

Так какого же хрена в своем прощальном письме писал, что от своих взглядов не отказывается?

Date: 2011-07-01 02:50 am (UTC)
From: [identity profile] ma79.livejournal.com
а от каких взглядов он не отказывается? от взгляда что карнавальные шествия сексуального хзаракктера вызывают у него ненависть? так это шуткой и не было
шутка была в интонации и только в ней. ну типа напишу вот я "когда я вижу новости про преступления ментов. хочется чтоб изобрели такую бомбу чтоб убивала всех людей в погонах!" и понятно же что "шутка" тут в предположении о возможности изобретении такой бомбы, а "взгляд" в осуждении деятельности ментов (дурацкий, кстати, взгляд. но мало кем осуждаемый)

Date: 2011-07-01 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Если бы это ты написал, можно было бы расценить как шутку. Но у этого Коли твоего такая есть кредитная история, которая не красит, и это тоже учитывается.
Так что на твое мнение есть мое мнение. А кто прав... а пусть Коля в суд обратится и там расскажет, что это он так шутит и потребует восстановления. Так поглядим!

Date: 2011-07-01 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] ma79.livejournal.com
у этого Коли каждый второй пост на любую тему завершается проклятиями и пожеланиям гибели, причем как в адроес геев так и в адрес вообще всех на свете. Он, как ни смешно. в отличие от большинства его защитников, совсем не гомофоб. Он подобен в это Вербицкому с его легендарным "убивать, убивать, убивать"

впрочем. тут в деле вскрылись новые факты. которые вынуждают меня поменять отношение к вопросу. по утверждениям юристов николай подписывал бумагу в которой было и обязательство не писать хейтерских заявлений в ЖЖ. тогда. конечно, спорить не о чем

Date: 2011-07-01 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Вот поэтому Вербицкого никогда ни одна серьезная контора не возьмет, сколько бы его друзья ни уверяли, что он такой душка, просто со своим стилем, который надо принять.

Бумагу подписывал? вот это странно. Я думал, что контракт не детализирует такие мелочи, а ограничивается общими положениями, типа, нельзя порочить репутацию.

(no subject)

From: [identity profile] ma79.livejournal.com - Date: 2011-07-01 08:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2011-07-01 08:25 am (UTC) - Expand

Date: 2011-06-30 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
В стране, которая созрела - орган пропаганды тем более не нужен.

Profile

vba: (Default)
vba

December 2016

S M T W T F S
    123
45 67 8 910
11 12 13 14 15 16 17
1819 20 21 22 23 24
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 10th, 2025 08:46 am
Powered by Dreamwidth Studios