Царствуй, лежа на боку.

[vba]

Читаю в ленте у крутых антипутинцев:
"В Петербурге выхухоли захватили общегражданский митинг. Рейдерским захватом лично руководила любимая звезда всех хипстеров Жан Жака - Оксана Дмитриева. Впрочем хипстеры очень любят выбирать не тех."

"Люди пришли не на Собчак. Люди не хотели, чтобы она выступала, так что получила она по полной. Надеюсь, больше её не выпустят никуда и никогда."

(Фото черного автомобиля, на котором приехал Гудков. Далее припечатывается "оппозиционер") - "Депутат прибыл на казенном авто. В Думе выдали."

"А вот еще один оппозиционный оратор - Ксения Анатольевна Собчак. Ее последнее время возят на джипе с мигалкой, закрепленном за ФСБ. А раньше возили на автомобиле Совета Федерации (видно, мама свою машину отдала, а сама, будучи сенатором от Республики Тыва, рассекала на оленьих упряжках)."

"А вот на каком авто летом нынешнего года сбил пешехода новоиспеченный оппозиционер г-н Кудрин."

Что тут можно сказать? Путин, Чуров и Единая Россия же не двужильные. Они и так приложили немыслимые усилия для нынешнего "объединения лучших людей". Путин уж и прямую линию устроил с контрацептивами, Чуров наизнанку вывернулся, наглел сколько мог, опроверг все законы статистики, Единая Россия отбарабанилась и глупостей наговорила тонну. Но сколько можно стараться? У них уже никаких сил не хватает быть вдохновителями и организаторами антипутинского движения. А если они эти неимоверные усилия перестанут прилагать? На базе чего будет объединяться "протестное движение"?

Если бы я был Путиным (а у него политического опыта не меньше, чем у меня), то я на его месте сейчас потребовал бы только чашечку кофе и никаких движений не делал бы до мартовского повышения пенсий. Все остальное антипутинцы сделают сами и в лучшем виде, обосрут друг друга так, как никакому премьеру-президенту и не снилось. Это разве Путин раздал всем сестрам по серьгам и объяснил "народу", кто фашист, кто козел, кто на черных машинах с мигалкой, кто из чиновничьей камарильи, кто говорить с трибуны не умеет, а кто просто гнида? Нет, конечно, это всё блестящие результаты самообслуживания.

Правильные вещи говорит в своем обращении Парфенов, но я просто удивлен, как этот умный человек может сохранять хоть какой-то энтузиазм в отношении мартовских выборов. Да, страна может вползти в тяжелый застой типа позднебрежневского, но что можно сделать, если у Путина столько активных помощников по всей стране? Про пассивных я уж не говорю. Так что, Владимир Владимирович, не журись, все будет пучком. Нет тебе альтернативы. Потому что множество противников твоего режима считают друг друга большим злом, чем тебя.

Вот тут уж воистину "извините, если кого обидел".

Comments

[hoz-subiekt.livejournal.com]

Вы напрасно иронизируете там где для этого нет повода. Некарманная оппозиция это те кто получают свои реальные тюремные сроки за свою политическую деятельность - от суток до лет. Партии, кандидаты, которых не регистрирует Кремль. Те, которым подкидывают траву. Те одиночные пикеты, к которым встают провокаторы, после чего они становятся несанкционированным митингом с последующим арестом. Те, в кого путенюгенды кидают резиновыми фаллосами на шествиях и пляшут на их портретах. Та же Собчак-спасибопоблевал не вылезающая со всех телеканалов путинского зомбоящика или истероидная Оксана Дмитриева клянущая в матюгальник провокаторами тех кто предлагает СР сдать мандаты к ним не имеют к ним никакого отношения.

[ukrfan.livejournal.com]

То есть все, кто получает тюремные сроки, лучше тех, кто их не получает?
Ну так Сталин получал, чо.

[hoz-subiekt.livejournal.com]

Удивительно как много людей не умеющих читать.

[ukrfan.livejournal.com]

Не умеющих писать еще больше.

[hoz-subiekt.livejournal.com]

А умеющих флудить та вообще море. Специально для них поясняю: был вопрос не про тех кто лучше или хуже, а про наличие некарманной оппозиции.

[maxalex.livejournal.com]

тут лангобард составлял список людей котоыре сперва посидели в тюрьме, а потмо стали главами государств
список впечатляющий. ленин, сталин, гитлер, ким ир сен, янукович, хуссейн, мандела, кастро, муссолини, чаушеску, димитров, гавел, гамсахурдиа, чавес, навальный

[ukrfan.livejournal.com]

Навальный? Немцов тоже сидел, точно так же. И Каспаров.
Что до сути - херовый список, Гавел сильно выделяется.

[ma79.livejournal.com]

ну и еще мандела
про навального - шутка, конечно. на самом деле лимонов в список вошел бы лучше, 15суток это все-таки по российским меркам незначительно

[ukrfan.livejournal.com]

С Манделой там не все так ясно, хотя на фоне других...

[(Anonymous)]

Вы абсолютно правы, но есть нюанс. Если добавить ещё условие "за кем пойдёт народ в случае честных выборов", то увы. Никого не останется. Надо кагбэ отдавать себе отчёт, что на первых честных выборах президента второй тур будет разыгран межды Зюганчиком и Путиным. Ничего страшного в этом нет, все бывшие соцстраны через "обновлённых" комуняк проходили, выбрасывая их на следующих выборах на помойку.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Я совершенно не иронизирую. Я действительно не вижу сейчас никакой разумной и некарманной оппозиции, которая имеет шансы победить на предстоящих, допустим, честных выборах. Я не хочу сейчас обсуждать причины, просто имеется факт - никакие отсидевшие, преследуемые провокаторами и прочие пострадавшие, включая Немцова, Лимонова и многих других, не имеют ни малейшей вероятности не то что победить, а даже набрать существенное число голосов.

[hoz-subiekt.livejournal.com]

Честные выборы это не только правильно посчитанные голоса. Честный выбор это не "честный" выбор между рекламированной по ящику зубной пастой аквафрэш со вкусом лимона и аквафрэш со вкусом апельсина. Что собственно сейчас и происходит в России. Честный выбор это прежде всего осознанный выбор среди всего многообразия выбора, которое, увы, искусственно сужается в интересах аквафрэша. Зубная паста Лесная мятная которая в тысячу раз полезнее и нужнее человеку не виновата в том, что аквафрэш имеет больше бабла, административного ресурса и наглости доминировать там где должно быть многообразие выбора. Вы не видите шансов у Лесной мятной? Уверяю Вас, в этом она виновата в последнюю очередь.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Ну хорошо, мы хотя бы сошлись на том, что Лесная мятная не имеет шансов.

Только ситуация еще хуже. Как мы видим, не такие уж многочисленные сторонники Лесной мятной активно поносят также не очень многочисленных сторонников Земляничной полевой, а уже все вместе - сторонников Цветочной луговой.

В результате как меньшее зло триумфально побеждает все тот же аквафрэш.

[hoz-subiekt.livejournal.com]

Я уже высказался по этому поводу и Ваше нежелание понять вынуждает меня повторяться. Из всех Вами перечисленных персонажей нет ни одного антипутинца. Антипуинцев не регистрируют как СР, их не показывают по путинскому зомбоящику как Собчак. В России антипутинцев, по крайней мере известных, преследуют. Они разные и у них есть противоречия, и Каспаров, и Лимонов, и Немцов, но это уже совсем другая история не имеющая к вышеуказанным Вами фамилиям никакого отношения.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Вы полагаете, что Каспаров, Немцов или Лимонов, будучи зарегистрированными кандидатами и имея доступ к ТВ, могут реально составить конкуренцию Путину?

[hoz-subiekt.livejournal.com]

Я полагаю что если на федеральном ТВ будет тем или иным способом открыта нерегламентированная критика Путина - конструктивная, доказательная, фактологическая - то Путину как политику придет полный пиздец максимум через полгода. На любых выборах он или его политические проекты не соберет и десяти процентов.
При равной конкуренции на ТВ Каспаров и Немцов не только составят ему реальную конкуренцию, они просто однозначно переиграют его в этом нет никаких сомнений.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Дай Бог нашему теляти да волка задрати.

Но вот в интернете нет регламента - но с мощным необосранным конкурентом Путину пока что-то не очень... Я уж не говорю о популярности, допустим, Лимонова, как кандидата в президенты.

[hoz-subiekt.livejournal.com]

Знаете, мне немного наскучила ваша ирония как главный аргумент.
Лимонов не умеет говорить так как к примеру, Немцов или Жириновский. Для победы на выборах недостаточно правильных идей, это немного другой жанр. С точки зрения публичности он плохой политик. И он никогда не будет пользоваться бешеной популярностью даже если получит все возможные административные ресурсы даже при том что его идеология имеет достаточно много сторонников в стране.
Про Интернет Вы правы. Сорок процентов поддержки Путина - это благодаря интернету. Не было бы интернета - было процентов восемьдесят. А было бы тоже самое что в интернете и на федеральном ТВ - были бы те самые процентов десять о которых я говорил. Так что теляти - это вопрос свободы (конкретно свободы слова) и не более того.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Да как Вы не поймете, что я совсем не иронизирую!

При чем тут умение или неумение Лимонова говорить? Он со своего политического рождения ноль. Создать принципиально маргинальную группу, предложив национальное и большевистское в одном флаконе, мог только поклонник политических кунсткамер.

Вы не смотрите на то, что нравится Вам. Вы посмотрите на то, что ваша группа может предложить среднему россиянину. И почему этот россиянин должен предпочесть Немцова Путину.

[hoz-subiekt.livejournal.com]

Вы ошибаетесь. Национал-рабочее в одном флаконе совсем недавно по историческим меркам очень быстро переросло из маргинальных пивных кунсткамер в пятьдесят миллионов жертв по всему миру. И практика показала, увы как политические нули вроде Путина при определенных обстоятельствах становятся лидерами (а он в 1999 году был абсолютный ноль, четвертый за год премьер-министр, заикающийся от волнения перед камерами, которого не знал никто и которого сделала лидером "маленькая победоносная война").
Чтоже касается а почему россиянин при равном доступе на ТВ предпочтет Путину Немцова, то здесь нужно отделить мухи от котлет. Речь пойдет не о том кто что предложит, а том, как рассказав что только из-за воровства путинскими корешами только по проекту ВСТО на 4 млрд., у вас телезрители Первого канала, у каждого украли тысячу рублей, и это только одна мизерная часть десятилетнего пустинского айсберга. Я не говорю ни о каких программах, ни о каких дебатах, которые Путин проиграет Немцову с треском, только одна эта постоянная тема всех этих многочисленных всто и все, Путин очень быстро политический труп. (Поймите простую вещь: когда политический лидер выведен из под критики на протяжении десяти лет, а потом разом всплывает все дерьмо против него то в такой ситуации никакой Рузвельт не выплывет, это закон природы, тут даже Немцовым быть не обязательно).
Кстати когда за путина, за политический ноль голосовали в 2000-м там вообще не было ничего "что он может предложить", и ничего победил вроде.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

/Национал-рабочее в одном флаконе совсем недавно по историческим меркам очень быстро переросло из маргинальных пивных кунсткамер в пятьдесят миллионов жертв по всему миру./

Правильно. Поэтому теперь в России у кого аллергия на "национал", а у кого на "рабочее", а у большинства на оба сразу. И тут является Лимонов со своей, прямо скажем, непопулярной в России биографией и предлагает разом и "национал", и "большевизм". Такой политкамикадзе.

Теперь про воровство путинских корешей. Вы знаете, какой будет ответ на эту пропаганду? "Да все тогда воровали, и теперь воруют. А немцовские кореша будут воровать еще хлеще путинских". Что Вы противопоставите?

Вы посмотрите - разве в интернете, где никакой, в общем, монополии нет, Немцов так уж популярен? На митинге, где собрались уж никак не любители Путина, Немцову свистели, да и очень многие вообще не хотели его там видеть, и это при том, что Немцов - один из главных организаторов митинга. Что же говорить о неинтернетной России, которая традиционно архиконсервативна?

Нетрудно понять и почему Путин легко победил в 2000. То, с чего я начал свой пост, не такая уж и шутка. Если бы России стереть память 2000-х годов и сейчас опять явился бы тот же Путин, который просто не был бы президентом все эти годы, он опять победил бы. Избиратель в 2000 году не хотел Зюганова и Жириновского, но при этом устал от Ельцина. А пришел модернизированный, новый Ельцин, который обещал не допустить возврата коммунистов, нового передела собственности, задержки зарплат и экстравагантных захилов. И обещание свое сдержал.

Если бы сейчас пришел модернизированный Путин, он бы прошел на ура. Но его нет, и пройдет старый Путин без ура.

[hoz-subiekt.livejournal.com]

Господи, да с чего Вы это взяли?! Не было никакой программы у Путина в 2000-м. НЕ БЫЛО! Там вообще ничего не было, там были только взрывы жилых домов после которых рост рейтинга главного начальника составил 4% в неделю и победоносная война в Дагестане-Чечне. Избиратель голосует в значительной степени на за программы а за того кто решит его проблемы. Вот какой-то Путин, он защитит.
Про Немцова. Возможно у Вас создалось неправильное впечатление, так вот, я не его активный сторонник и мне прекрасно известны его недостатки и ошибки и у меня к нему есть серьезные претензии. Я вообще не агитирую за него, я отвечаю на Ваш посыл про конкуренцию Путину при равном доступе оппозиции на ТВ, есть такой человек который на экране сделает Путина в два счета. Телевидение это не интернет, в интернете и Немцов и Путин свою долю поддержки/отвращения уже не изменят, на ТВ в жанре дебатов, публичной полемики, прямого эфира Путин рядом с Немцовым мгновенно скатится в ноль, Немцов же наоборот.

Что касается свиста.
Мы говорим об избирателях которые смотрят ящик или о ком-то другом? На митингах в адрес еврея Шедеровича регулярно свистят разного рода патриоты и националисты. В адрес СРки Оксаны Дмитриевой свистят заклеймленные ею "провокаторы" советующие сдать мандат. В адрес Немцова свистит левый фронт за его поступок, описывать который здесь просто нет места. Кстати, вот Путина освистали на соревнованиях по борьбе, Вы не в курсе? Причем, тут были не политические силы, а избиратели в чистом виде.
А что говорить об архиконсервативоной России, которая не сидит в интернетах, поверьте она вряд ли помнит Немцова.
И насчет ответа у меня другое мнение.
Знаете в 90-х был жуткий коррупционный скандал, связанный с гонораром за книгу "История приватизации" Чубайсу, и кажется, Коху. Это был действительно жуткий скандал, обсуждали и клеймили все, им приходилось оправдываться на самом высоком уровне. Так вот стоимость этого скандала

девяносто
тысяч
долларов.

Так что простите, но я опять вынужден заметить что Вы ошибаетесь. Когда на тв Путин Немцову скажет про лихие 90-е с этой суммой а Немцов скажет Путину про лихие нулевые с миллиардами ВСТО и пр.и пр., как Вы думаете какого рода будет ответ телезрителей?

Если будете отвечать, на всякий случай, уточните, обсжудаем ли мы равный доступ на ТВ оппозиции или уже что-то другое.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Формально программа у Путина была. Но Вы правы в том, что не в программе дело, а в ожиданиях. Но ожидания были именно те, о которых я писал. Самое смешное, что ожидания у очень многих оправдались. Не оправдались ожидания демократизации, свобод и прочего, это да. Так это же не товары первой необходимости в России.

О воровстве. Этот антипутинский тезис пробуксовывает. У путинского времени огромный козырь, который подсознательно учитывает вся Россия. Практически все мегасостояния (а именно на них устремлены взгляды тех, кто чувствует себя обделенным и обворованным) сколочены в демократических 90-х. Поэтому акцентировать обвинение именно путинского времени на том, что это время максимального разграбления, очень трудно.

Впрочем, я вовсе не хочу в дискуссии с Вами выступать адвокатом Путину. Мой пойнт очень прост и он заключается только в констатации - никакой силы, способной сейчас выдвинуть себя вместо Путина, нет даже в неподцензурном интернете. Все объединение антипутинцев держится на активности самого Путина.

Вы возражаете против этого. Хорошо, история нас рассудит. До марта осталось недолго.

[hoz-subiekt.livejournal.com]

Я не возражаю против Вашего пойнта. И лишь возражаю против того что в этом виноваты они сами. Попробуйте набрать сторонников своих идей если вся система препятствует их распространению. Идеи плохи, лидеры? Нет, система, не допускающая никакой альтернативы.

А что касается пробуксовывающего козыря - очень хочется повторить свою фразу в третий раз но уж ладно, не буду. Представьте себе теледебаты Путина с Немцовым.

Мегасостояния говорите, в девяностых нажиты? А где был тогда политик девяностых Путин, как допустил?! Директор ФСБ, между прочим, не какой-то из многих вице-премьер Немцов. Почему не боролся с Немцовым тогда, почему сейчас спустя многие годы, потому что отвечать на критику как-то стало необходимо? Если Вы знаете предвыборную программу Путина 2000 года - там есть хоть один пункт о борьбе с мегасостояниями, о несправедливой приватизации, об отмене итогов, хотя бы о единовременном 90% налоге? Может быть для Путина тогда это было нереально, а что для Немцова - реально? А когда это стало реально для Президента Путина было ли это в его последующих программах,а почему не было? Почему он все это время только болтал об этом (здесь вообще-то должно быть другое русское слово) и ни хрена не делал? что за странная борьба у Путина с олигархией - при Ельцине (в смысле - проклятом либерале 90-х Немцове) долларовых миллиардеров было восемь, а при Путине их стало 100? Многие их которых (я перечисляю их по фамилиями для телезрителей Первого канала) - друзья Владимира Владимировича? Что за странные учения в жилом доме в Рязани, почему Путин не возражал сообщениям СМИ что это предотвращенный теракт, и только когда рязанское УФБ вышло на след террориствов которые оказались федеральными сотрудниками ФСБ он заявил что это были учения?

Вот почему я утверждаю, что при контроле за СМИ Путиным альтернативы Путину (из-за него)нет, а при его отсутствии Путину конец.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

/А где был тогда политик девяностых Путин, как допустил?! Директор ФСБ, между прочим, не какой-то из многих вице-премьер Немцов./

Ну какой Путин политик девяностых? Он стал директором ФСБ только в середине 1998-го.

Но еще раз говорю, а вовсе не хочу быть адвокатом Путину, как и не имею никаких доказательств участия или неучастия Путина во взрывах. Я принципиально не сторонник конспирологий. Есть доказательства - есть, слава Создателю, небасманный ЕСПЧ.

/Попробуйте набрать сторонников своих идей если вся система препятствует их распространению./

Да как же интернет претятствует распространению? А все равно нет никакого консенсуса.