vba: (Default)
[personal profile] vba
А вот представьте себе – появляется сейчас новый кандидат, небольшого такого росточка, в прошлом - правая рука человека, известного своими демократическими взглядами. Говорят, сам Ельцин его уважал. В национализме не замешан, коммунякам не потакает, а даже наоборот, СССР восстанавливать не собирается, мыть сапоги в чужих океанах – тоже. А его не регистрируют кандидатом в президенты, боятся народа. А мы на митинг! И добились! Потому что ког-да мы е-ди-ны, мы не-по-бе-ди-мы! Он теперь – наш кандидат. Фамилия его? да обычная русская народная фамилия (не какие-нибудь Нарышкины-Шуваловы-Гозманы). Просто - Путин. Запомните, когда пойдете голосовать.

Шучу, шучу.

Сейчас в ленте моей немало ссылок на пост [livejournal.com profile] _niece. Заразительный такой текст, хочется в преддверии нового года тоже подумать, как жить, особенно, если вдруг (ну вдруг!) не случится объявленного на 2012 год конца света.

Вот вышеупомянутая [livejournal.com profile] _niece очень правильно замечает, что давно пора уже перестать волноваться по поводу личных качеств политических деятелей, которых мы ищем в вожди на свою голову. При наличии отсутствия конкуренции политических программ (а это объективная реальность данная нам) личные качества будущих лидеров почти ничего не значат. Лидеры будут такими, какими их общество сделает. Вот Путин в 2000 попал, как бревно, в руки папы Карло в виде общества, но держать топор этот папа Карло не умел совершенно, вытесать ничего толкового из дитяти не смог, и просто вознес его на то место, где он находится сейчас. В результате бревно расцвело как умело, и еще, я вам доложу, не самым ужасным образом, особенно если учесть, какие возможности открывались в этой Стране Дураков. Конечно, Алис и Базилио развел он немеряно, но мог бы заделаться таким Кащеем, что мама дорогая... А вот если бы его с 2000 года тесали по-другому, сейчас из Путина был бы другой президент, а, возможно, о его президентстве и речи бы нынче не было, и Путин сейчас спокойно руководил бы каким-нибудь нефтегазалмазом, а на выборах конкурировали бы три губернатора и два мэра, все от разных партий.

Просто нет еще никакого навыка управления своим руководством. Вся надёжа только на то, что выберут своего царя, а уж дальше ему в руки все карты, пряники и кнуты.

Отсюда следует довольно простой вывод – если нынешняя система взаимодействия власть-общество будет продолжаться, то и стараться сменить Путина нет никакого резона. Из Путина сделали позднего Брежнева и из другого сделают такого же, если не хуже.

Однако есть такое чувство, что в конце 2011 что-то поменялось, и осознание необходимости системных перемен все-таки появилось. Теперь надо понять реальное положение вещей и пути, опять таки, реального улучшения своей, да, своей персональной жизни.

Начать с того, что президентом с 2012 года будет Путин, не надо зарывать голову в песок. Значит, придется взаимодействовать с тем, что есть. При этом совершенно не надо падать в обморок, потому что есть дела более важные, чем замена Путина на кого угодно.

Дальше, мне кажется очень важным довести до конца историю с фальсификациями. Это рычаг, кстати, для приведения в чувство гнилой судебной системы. Именно с судебной системы надо начинать, а не с выбора президента, потому что при нынешней сервильной судебной власти любой президент деградирует, а при нормальном суде не страшен никакой президент.

Создание реальных партий, отражающих реальные интересы разных групп людей. В стране до сих пор нет партий, кроме думских симулякров. А это процесс долгий.

Пока еще нет настоящих партий, способных уравновешивать чрезмерную президентскую власть и корректировать самодержавные захилы, общество должно выполнять эту функцию. Как? эта задача была решена давным-давно. Есть и митинги, и забастовки, и профсоюзы, и гражданское неподчинение.

В общем, нормальная политическая жизнь вполне возможна и при президенте Путине. А ежели кто-то полагает, что жизнь по лекалам вашингтонских политтехнологов нам не подходит, а подходит отечественный монарх В.В.Путин, то ему можно задать только один вопрос – а что после Путина, который, говорят, смертен?

Date: 2011-12-29 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Ты перепутал - не Кащей, а Карабас-Барабас. Смешанные метафоры нехороши.

Date: 2011-12-29 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Ну что поделать, если в "Буратино" не было такого убойного персонажа, в которого вполне мог бы мутировать российский президент, имея такой карт-бланш от общества? А многие говорят, что Карабаса-Барабаса мы сейчас имеем.

Date: 2011-12-29 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] 123voron.livejournal.com
Ой, про суд, - это бальзам на мои раны: десять лет бьюсь и доказываю эту очевидную истину. Только маленькая проблемка заключается в том, что изменять судебную систему может только президент, а ему не надо, его все устраивает. Как думаете, чего это он всех так спокойно на три буквы (в суд то есть) посылает? Круг замкнулся...

Date: 2011-12-29 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Для изменения судебной системы не обязательно нужен президент, хоть, конечно, с его инициативой легче. Это, как раз, прерогатива законодательной, а не исполнительной власти. Более того, это уязвимое место, и если в него постоянно бить, то эффект будет сильнее, чем от простого лозунга "Вова вали".

Date: 2011-12-29 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] 123voron.livejournal.com
Судьи, а главное председатели судов у нас назначаются президентом, отбор осуществляется в соответствующем подразделении администрации, законодательная власть тут ни при чем, сов.фед. участвует только в назначении судей высших судов, которые ничего не решают, а просто занимают места. Посмотрите, судьи Верховного суда там сидят еще с конца 80-х!. Какие решения они могут принять, если они начинали свою судебную карьеру при "руководящей и направляющей".

Date: 2011-12-29 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Вы говорите о другом. Конечно, нынешнее законодательство таково, что назначение судей проходит по старым правилам. Но изменить законы назначения судей и вообще организации всей судебной системы это задача именно законодательной власти.

Date: 2011-12-29 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] d-white1967.livejournal.com
Именно так.
Но и по всему стартовому тексту тоже солидаризируюсь.
PS Кстати - всё хочу разразиться постом о профсоюзах; уже года два как хочу; похоже, это становится вариантом для получения Ph.D - ну не в России же диссертацию по политологии защищать, мне стыдно было бы :)

Date: 2011-12-29 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
+++ Для изменения судебной системы не обязательно нужен президент, хоть, конечно, с его инициативой легче. Это, как раз, прерогатива законодательной, а не исполнительной власти.

Я не понял этой фразы. Президент РФ не является исполнительной властью.

Date: 2011-12-29 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Как известно, к какой ветви власти относится президент РФ, это даже не всем специалистам ясно, но полномочия у него как у власти именно исполнительной.

Date: 2011-12-29 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
А по-моему, исполнительная власть - это правительство РФ. А президент - это тип власти который был в СССР у ЦК КПСС - директивная власть. Дающая указания и законодательной и исполнительной ветви. И имеющая полномочия наказывать за неисполнение указаний - опять-таки обе эти ветви (роспуск Думы по усмотрению президента - это оно и есть).

Date: 2011-12-29 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] ugputu.livejournal.com
Еще есть мнение прямо противоположное. Что поскольку Путина уже есть за что сажать, поскольку Кучму и Тимошенко преследовали за куда меньшие шалости, а слово экспроприация все знают со школы, то Путин никуда не уйдет не потому, что он в народе популярен или его не на кого менять, не важно сколько "или" мы в состоянии выдумать.
Поэтому никаких других реальных легальных партий и кандидатов не будет ровно до тех пор пока он остается блюстителем капиталов своей шайки и гарантом безопасности, как своей, так и своих друзей. То есть абсолютно вне зависимости от ваших мечтаний, никакой корректировки президентской власти (честных выборов, остановки судейского произвола - продолжите сами) не будет. И единственная возможность получить политическую жизнь по правилам - сменить вляпавшегося по уши на кого угодно относительно чистого, который может отдать свое место не трясясь за свою шкуру. Кто в этом будет участвовать кроме забастовщиков, его подельники с более удобной кандидатурой гаранта, кураторы российской политики из Лондона, Берлина или Брюсселя или российские силовики/военные - совершенно не важно. Но Путин сегодня есть синоним невозможности перемен, и борьба за перемены без борьбы против Путина = борьба за строгое исполнение правил концлагеря...

Date: 2011-12-29 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Понимаете, если Путина есть нечто, за что сажать, вот это нечто и надо было педалировать изо всех сил. Однако, мы видим педалирование совсем иного - Путин надоел, он превратился в позднего Брежнева, он мешает реформировать систему и т.п.

А, согласитесь, это уже иной коленкор.

Date: 2011-12-29 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] trout.livejournal.com
Изо всех сил и педалируется, что Путин главный жулик и вор. И что?

Date: 2011-12-29 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Можно еще говорить "антихрист", так же эффективно будет.
Я лично не видел уголовных обвинений, кроме древнего доклада М.Салье. А хочется конкретики.

Date: 2011-12-29 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] trout.livejournal.com
Кто ж его посадит! (с)

Какие должны быть конкретные обвинения в том, что касается политического прикрытия (крышевания) Гунвора, Байкалфинансгруп, Геленджика и т.п.?

Date: 2011-12-29 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
К сожалению, никакие. Лоббирование не является уголовным преступлением.

Date: 2011-12-29 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] arhivistka.livejournal.com
"Я лично не видел уголовных обвинений, кроме древнего доклада М.Салье"

О том, что его машина (неясно, правда, находился ли он там в это время) сбила мальчика, - писали.

Погуглите также про бизнесмена Сергея Колесникова.

Про строительство президентских резиденций в экологических зонах - тоже писали.

Date: 2011-12-29 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
К сожалению, Ваш пост говорит о том, что или конкретных обвинений выдвинуто не было, или оппозиция это просто дети какие-то.

Если в какой-то стране серьезные люди обвиняют президента (премьер-министра) в уголовных преступлениях, то это значит - имеются документы, имеются конкретные обвинители, об этом в подробностях знает, если не вся страна, то уж активная ее часть точно. А если "погуглите", "что-то там было", "вроде, кто-то писал", то Путин может спать спокойно.

Date: 2011-12-29 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] arhivistka.livejournal.com
""что-то там было", "вроде, кто-то писал","

Я не писала про "что-то" и "вроде". Я просто не хочу искать ссылки. Документы и по ДТП с убийством мальчика, и по строительству резиденций - публиковались.

Date: 2011-12-29 10:45 pm (UTC)
From: [identity profile] d-white1967.livejournal.com
Доклад М.Салье в своё время удачно (на свою голову, кстати) опроверг "некто" Ю.Болдырев (одна из трёх букв известной аббревиатуры, тогда - лидер комиссии по проверке Комитета по внешним связям), оказалось - пшик. То есть некие нарушения по редкоземельщине, конечно, нашлись, зама ВВП "ушли" в почётную отставку (в "Ленфинторг", мне бы так отставиться...), сам же герой, как тот Рафферти - вынырнул, благо Фаричетти на него не оказалось, ну так "своих не сдаём".
Крайним мог оказаться Силаев (его подпись стояла везде и всюду), но кто бы его трогал?

Date: 2011-12-30 01:58 am (UTC)
From: [identity profile] ugputu.livejournal.com
У Путина? Если он не идиот - ничего нет. И пока будет править - не будет.
Как не было у Сталина (во время его правления).
Это ведь не он сам убивал журналистов, не командовал спецназом штурмовавшим школу и театр с заложниками и разгонявшим митинги ломая руки, ноги и государственные флаги России, не он крал у государства миллиарды и т.д. Чтобы добраться до истинных заказчиков, виновников и бенефициаров, надо начинать с непосредственных исполнителей. Но я уверен, Вы знаете немало примеров дел не дошедших до суда или отфутболеных непрекрыто нагло (да вот те же последние выборы). И знаете наверное, что если первые лица государства берут дело под свой личный контроль, значит виновные не будут найдены никогда.
А независимого суда не будет пока... ну вы поняли. До тех самых пор, пока не будет выборов, которые можно проиграть.

З.Ы. Если хочется конкретики (которая никогда при его диктатуре не дойдет до суда) - он либо лидер террористов, взрывавших дома с российскими гражданами, либо покрывает их преступления. Все остальное уже семечки.

Date: 2011-12-29 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] shultz-flory.livejournal.com
Лично мне перспективы означенных Вами мероприятий видятся примерно как у кавалерийской атаки на танки. Но поживем - увидим.

Date: 2011-12-29 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Я не настаиваю. Я настаиваю только на том, что эти мероприятия более реальны, чем избрание нового демократического президента вместо Путина. Да даже любого, кроме Путина.

Date: 2011-12-30 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] sergeyoho.livejournal.com
В целом согласен. Про обшество, которое "делает лидеров" - это очень правильно. Хотя россияне всё равно не поверят :)

Оптимальным вариантом был бы Путин, который меньше наглеет - ну, естественно. Судьи независимые, партии новые, Думу переизбрать через годик-другой. А через шесть лет или несколько пораньше - спасибо Путину и на пенсию. Или неспасибо и не совсем на пенсию. Хотя, если б он на такое пошёл, можно и на хорошую пенсию, по-моему.

Одна маленькая проблема - это какбы про другую страну и другой народ. Как себя ведут русские, когда власть соглашается на какие-то реформы (или просто пару митингов разрешила, людей дубинками не побила и не постреляла), можно по разному узнать. Либо книжки какие почитать по истории. Либо свежие комменты, да хоть и вас. И Путин, я думаю, в курсе, не дурак.

Надежда, что за относительно сытые и спокойные 2000-е выросло новое поколение, которое бревно будет по-другому тесать. Не могу оценить, насколько основательная.

Date: 2011-12-30 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] chugaylo.livejournal.com
Всё верно - единственное - где взять честных независимых судей? Личностей. Сейчас туда идут только карьеристы с принципом - что изволите? Там целая история - чтобы попасть в судьи, и "чужих" туда не пускают.

Date: 2011-12-30 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
А если посмотреть на опыт других стран? За рубежом ведь не все рождаются с честными неподкупными сердцами. Как там устроен общественный контроль за судебной властью?

Date: 2011-12-30 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] chugaylo.livejournal.com
К сожалению, я с этой темой незнаком, но если такие механизмы существуют, их, безусловно, нужно внедрять - правда, вряд ли это будет делать Путин, против протеста против которого (простите за мудреную конструкцию=) Вы недавно высказывались.

Date: 2011-12-30 11:02 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Просто для уточнения. Я отнюдь не против протестов против Путина. Я был за то, чтобы добиваться главной цели на данном этапе - нормализации института выборов, не отвлекаясь на дискуссии о политических предпочтениях. Потому что если не будет нормальных выборов, все разговоры о плохом Путине будут не более чем сотрясением воздуха.

Profile

vba: (Default)
vba

December 2016

S M T W T F S
    123
45 67 8 910
11 12 13 14 15 16 17
1819 20 21 22 23 24
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 10th, 2025 10:08 am
Powered by Dreamwidth Studios