Ликвидация безграмотности

[vba]

В сегодняшний юбилейный день великого поэта от моего глубочайшего филологического невежества (ну что поделать?) родился такой вопрос:

Во времена Пушкина существовал ли слэнг в русском языке? Не французские или английские слова, инкрустированные в язык, а именно то, что мы называем слэнгом или арго?

Comments

[vasek451.livejournal.com]

"В окно смотрел и мух давил".
думаю что оттуда же "под мухой".

[tbv.livejournal.com]

Существовало огромное количество слэнговых выражений
для понятия "находящийся в состоянии алкогольного
опьянения". У Лотмана есть по этому поводу любопытное
исследование. Гусарско-армейский круг особенно
этим отличался. Ну и других выражений масса.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Да, правильно. Армейский слэнг должен был существовать. И, возможно, даже отличаться от гвардейского.

Правда, примеры, что-то на ум не идут, но это, возможно, от обилия работы.

[ars-longa.livejournal.com]

Гхм, эээ... Баркова никогда не читали, да?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

О Баркове я слышал, но слэнга особенного я там не помню.

[ars-longa.livejournal.com]

Как можно что-то помнить если только "слышал", а? Кстати, как Вы собираетесь отличать сленг от нормы в случае произведений, написанных 200 лет назад?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

/Как можно что-то помнить если только "слышал", а?/

Ну, мне бабушка читала в детстве, а память у меня хорошая.

/Кстати, как Вы собираетесь отличать сленг от нормы в случае произведений, написанных 200 лет назад?/

С помощью профессионалов и прочих знатоков.

[ars-longa.livejournal.com]

Бабушка??!! Баркова??!! Интересная должно быть была бабушка.

(терпеливо) Профессионалы и прочие знатоки здесь вряд ли помогут. В то время, знаете ли, авторитетов, устанавливающих норму, не было, проследить момент перехода какого-то слова из чудачества в языковую норму будет довольно затруднительно. Это и для меньшего временного периода проблематично...

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Ну уж если и профессионалы не помогут, тогда я вообще не знаю...
Не разочаровывайте меня. Я верю в силу профессионализма.

[ars-longa.livejournal.com]

Спросите у mitrius тогда.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Да, надо будет. Спасибо.

[quod-sciam.livejournal.com]

Безусловно: армейский, картёжный, торговый, бурсацкий и т.д. То есть, так же, как и сейчас, у каждой социальной группы был свой жаргон. Что ж они, не люди, что ли...

[http://users.livejournal.com/vba_/]

/у каждой социальной группы был свой жаргон. /

Да-да, вот это мне и интересно. С картежным все ясно, у того же Пушкина полно.
А вот был ли придворный сленг?

[quod-sciam.livejournal.com]

Думаю, что да. Я не специалист в истории русского языка, но свои словечки и иносказания при дворе должны были существовать обязательно - в свете-то они были в любом случае.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Вот это интересно. Ведь должно было и в литературе отразиться. Вон, картежный сленг без конца объясняется в примечаниях.
А вот с придворным или светским что-то на ум ничего не идет.

[quod-sciam.livejournal.com]

Да вот, хоть примечания к Письмам Крылова (http://www.rvb.ru/18vek/krylov/02comm/001.htm) гляньте, это вторая половина XVIII века: "он за нею машет" - ухаживает, "беспримерная" как положительная характеристика... должны были быть и ещё, просто поискать надо.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

"Беспримерная" это, всё же, не жаргон, наверно. Просто вариант "несравненная".

"Машет" это более похоже.

А вот есть что-то более напоминающее нынешний светский сленг? Типа "откат".

Ты забыла? мы же на "ты".

[quod-sciam.livejournal.com]

Околонаучные темы меня автоматически переводят на "Вы" - как старая полковая лошадь, заслышавшая звук боевой трубы... как сказал классик.
Если тебе это настолько интересно, я спрошу у кого-нибудь из коллег-русистов, они знают точно. Скорее всего, надо смотреть письма и мемуары.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Трубы трубят, барабаны бьют?:)

Нет, беспокоить занятых людей не нужно. Это был просто праздный вопрос любопытствующего невежды. Интересно было аналогии провести. Вот сейчас, например, даже в почти официальной речи президент говорит о "мочить в сортире", а вот члены Государственного Совета употребляли что-то подобное? Забавно же было бы знать, правда?

[grimzone.livejournal.com]

Офени?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

В смысле?

[grimzone.livejournal.com]

В прямом. Офени и офенский язык.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

А, ну это только по фене и ботали, наверно.

[grimzone.livejournal.com]

Не понял. Что именно потверждается, отрицается или спрашивается?

Офени - это не блатари. Информацию о них лучше, наверное, в Интернете поискать.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Это шутка была.