vba: (Default)
[personal profile] vba
Друг [livejournal.com profile] rezoner недавно озадачил своих читателей вот таким вопросом:

Скажите, есть ли лично у вас книга, которую вы бы считали самым точным выражением вашего поколения? Чтобы совершенно постороннему человеку, сильно старше или младше, или иностранцу, или инопланетянину, можно было дать и сказать: "На, прочитай, это про нас!" ?

К сожалению, я не увидел вовремя этого поста и не принял участия в обсуждении, а теперь поздновато. Но мнение на этот счет я составил. Мне думается, что полного ответа ни у кого быть не может, потому что все, во всяком случае, послевоенные поколения были неоднородны, а четко поделены на субпоколения, часто почти не пересекающиеся. Например, когда я сейчас вижу своего ровесника, выступающего в Думе, я удивляюсь – и я с этим типом на одном поле в одной стране вырос? Спаси и сохрани, Господи.

Так вот, манифестом моего субпоколения я бы назвал для начала "Понедельник начинается в субботу". В комментах у Резонера заметили, что это не манифест поколения, а, скорее, комплекс желаемого. А мне кажется, что манифест поколения и должен выражаться именно в комплексе желаемого, на то он и манифест, а не хроника.

Но это манифест, утопия. Что же касается реального отражения поколения, то я ее вижу в, возможно, уже забытой повести Полякова "Апофегей". Вот про эту книгу я могу сказать "это про нас и про тех, кто был вокруг нас". Про тех, которые покончили с СССР. Портрет не очень симпатичный, но вам нужно что? красота или правда поколения? То-то же.

Date: 2013-01-09 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
А, может быть, они потому и коллегами быть перестали, потому что не было у Привалова с ними дружбы? Ведь дружба основывается на каких-то общих базовых понятиях, и часто отношение к своей работе - одно из них.

Date: 2013-01-09 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] kizune.livejournal.com
Сомневаюсь, что хоть кто-то из персонажей там вообще способен на дружбу. Домысливать можно, конечно, всё, что угодно, но описано в книге всё абсолютно однозначно: всё, что кроме работы - это атавизм, пережитки и глупость. Мир роботов.

Date: 2013-01-10 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] a-konst.livejournal.com
О литературных персонажах спорить бессмысленно, мы никак не проверим, способны они на дружбу или нет :)
А вот описание в книге совсем не такое "абсолютно однозначное", можно привести еще много цитат.
Да и работа там не абы какая. Такой "работы" тогда в СССР было крайне мало, а сейчас и вообще днем с огнем не найти.

Дело жизни, призвание, научные исследования - это не просто работа. К тому же, такая дружба, чтобы была сильнее этих вещей, вообще встречается крайне редко.

Эдак вы ставите "Понедельник.." в один ряд с заводскими производственными романами о рабочих и мастерах в цеху.
Edited Date: 2013-01-10 09:24 am (UTC)

Date: 2013-01-10 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] kizune.livejournal.com
А вот описание в книге совсем не такое "абсолютно однозначное", можно привести еще много цитат.
Приведите хоть парочку.

Да и работа там не абы какая. Такой "работы" тогда в СССР было крайне мало, а сейчас и вообще днем с огнем не найти
Днём с огнём не найти интересной, увлекательной работы? Боюсь, это говорит, скорее, о ваших пристрастиях, чем о сегодняшнем дне.

Эдак вы ставите "Понедельник.." в один ряд с заводскими производственными романами о рабочих и мастерах в цеху
Если не принимать во внимание юмористическо-сатирическую составляющую, это он и есть. причём роман о сферических рабочих в сферическом цеху. В вакууме.

Date: 2013-01-10 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] a-konst.livejournal.com
Ну например:

" Потом Эдик вдруг сказал:
-- Всю зиму у нее цвели орхидеи. Они пахли самым лучшим запахом,
какой я только мог выдумать..."

А про работу - это не просто интересная, увлекательная работа, это гораздо, гораздо сильнее и серьезнее. Впрочем, если Вы не чувствуете сами разницы, то и я ее не смогу объяснить.

Date: 2013-01-10 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] kizune.livejournal.com
Именно этой цитаты я и ждала! О да, наведённые галлюцинации! А то можно ещё ЛСД милой подсыпать - для пущей радости и от большой любви! Или электроды втайне в центр удовольствия вставить и кнопочку почаще жать!
Вы что, действительно не понимаете, отчего наведённые галлюцинации - это аморально?

Date: 2013-01-10 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] a-konst.livejournal.com
Это очень порочный метод ведения дискуссии - постулировать нечто сомнительное, а потом справшивать, как это собеседник этого не понимает. Очень помогает выставить оппонента недоумком.
Нет, наведенный галлюцинации - это не более аморально, чем срезанные живые цветы, и я в этом совершенно убежден. Главное - желание сделать любимой приятно.

Date: 2013-01-10 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] kizune.livejournal.com
А ЛСД? А электроды в мозг? - это ведь тоже приятно.
Делать человеку приятно можно и нужно только с полного его согласия и одобрения. Иначе очень легко дойти до бития в морду из-за того, что милая не понимает собственного счастья.

Date: 2013-01-10 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Я чуствую "рыбкой" Вас лучше не называть.

Profile

vba: (Default)
vba

December 2016

S M T W T F S
    123
45 67 8 910
11 12 13 14 15 16 17
1819 20 21 22 23 24
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 14th, 2025 03:15 pm
Powered by Dreamwidth Studios