vba: (Default)
[personal profile] vba
Друг [livejournal.com profile] rezoner недавно озадачил своих читателей вот таким вопросом:

Скажите, есть ли лично у вас книга, которую вы бы считали самым точным выражением вашего поколения? Чтобы совершенно постороннему человеку, сильно старше или младше, или иностранцу, или инопланетянину, можно было дать и сказать: "На, прочитай, это про нас!" ?

К сожалению, я не увидел вовремя этого поста и не принял участия в обсуждении, а теперь поздновато. Но мнение на этот счет я составил. Мне думается, что полного ответа ни у кого быть не может, потому что все, во всяком случае, послевоенные поколения были неоднородны, а четко поделены на субпоколения, часто почти не пересекающиеся. Например, когда я сейчас вижу своего ровесника, выступающего в Думе, я удивляюсь – и я с этим типом на одном поле в одной стране вырос? Спаси и сохрани, Господи.

Так вот, манифестом моего субпоколения я бы назвал для начала "Понедельник начинается в субботу". В комментах у Резонера заметили, что это не манифест поколения, а, скорее, комплекс желаемого. А мне кажется, что манифест поколения и должен выражаться именно в комплексе желаемого, на то он и манифест, а не хроника.

Но это манифест, утопия. Что же касается реального отражения поколения, то я ее вижу в, возможно, уже забытой повести Полякова "Апофегей". Вот про эту книгу я могу сказать "это про нас и про тех, кто был вокруг нас". Про тех, которые покончили с СССР. Портрет не очень симпатичный, но вам нужно что? красота или правда поколения? То-то же.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2013-01-09 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] mancunian.livejournal.com
Житинский, "Потерянный дом"
Битов, "Пушкинский дом"

Date: 2013-01-09 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] 123voron.livejournal.com
Вопрос, мне кажется, из разряда "про коньяк по утрам", читаешь Куприн, Аверченко - про нас, Швейк - и тот про нас! Хоть я и помладше буду...

Date: 2013-01-09 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Швейк это про какое поколение?

(no subject)

From: [identity profile] 123voron.livejournal.com - Date: 2013-01-09 06:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2013-01-09 06:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 123voron.livejournal.com - Date: 2013-01-09 06:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2013-01-09 06:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 123voron.livejournal.com - Date: 2013-01-09 06:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 123voron.livejournal.com - Date: 2013-01-09 06:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ppk_ptichkin - Date: 2013-01-09 08:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2013-01-09 08:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ppk_ptichkin - Date: 2013-01-09 08:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-01-09 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] stotayn.livejournal.com
Ильф-Петров. И 20-е и 90-е)

Date: 2013-01-09 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Про 20-е - наверно. Не жил тогда, но вполне возможно. А с 90-ми - не думаю. Нет ни инженера Треухова, не ведут трамвай, не строят железную дорогу, некуда ехать корреспондентам, кривая проституции резко идет на увеличение, и, главное, на найденные бриллианты уж конечно не построят Клуб Железнодорожников.

(no subject)

From: [identity profile] stotayn.livejournal.com - Date: 2013-01-09 06:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-01-09 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Так все таки про нас или про тех, кто покончили с СССР, а теперь заседают в Думе?

Date: 2013-01-09 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Так мы и покончили.

(no subject)

From: [identity profile] muh2.livejournal.com - Date: 2013-01-09 06:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2013-01-09 07:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muh2.livejournal.com - Date: 2013-01-09 09:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2013-01-10 09:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muh2.livejournal.com - Date: 2013-01-10 09:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2013-01-10 10:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muh2.livejournal.com - Date: 2013-01-10 11:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2013-01-10 12:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muh2.livejournal.com - Date: 2013-01-10 09:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2013-01-13 05:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-01-09 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] a-tim.livejournal.com
Шинкарёв. Максим и Фёдор.
Edited Date: 2013-01-09 07:28 pm (UTC)

Date: 2013-01-09 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Это про поколение каких лет?

(no subject)

From: [identity profile] a-tim.livejournal.com - Date: 2013-01-09 07:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmtrs.livejournal.com - Date: 2013-01-09 08:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-01-09 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] adelaidastar.livejournal.com
У меня лично нет такой книги. "Понедельник" это манифест касты, а не поколения:
он являлся ( и до сих пор) - библией и для родителей-шестидесятников, и для нас, их детей, рожденных в 60е.
Точное выражение нашего поколения - не книги, а ранний БГ, Цой и "Машина".

Date: 2013-01-09 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] kizune.livejournal.com
Но ведь "Понедельник" по сути страшная книга. Она про людей, лишённых человеческого, неспособных любить, а друзей подменивших коллегами. Это вот комплекс желаемого для вашего поколения?!

Date: 2013-01-09 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Ну, то, что в книге не описана любовь, не значит, что герои неспособны любить. А коллеги (некоторые) вполне могут быть ближайшими друзьями. Более того, так оно и было.

(no subject)

From: [identity profile] kizune.livejournal.com - Date: 2013-01-09 08:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2013-01-09 08:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kizune.livejournal.com - Date: 2013-01-09 08:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2013-01-09 08:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kizune.livejournal.com - Date: 2013-01-09 08:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-konst.livejournal.com - Date: 2013-01-10 09:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kizune.livejournal.com - Date: 2013-01-10 09:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-konst.livejournal.com - Date: 2013-01-10 10:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kizune.livejournal.com - Date: 2013-01-10 11:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-konst.livejournal.com - Date: 2013-01-10 11:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kizune.livejournal.com - Date: 2013-01-10 11:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muh2.livejournal.com - Date: 2013-01-10 09:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 13-klyaks.livejournal.com - Date: 2013-01-10 01:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmtrs.livejournal.com - Date: 2013-01-09 08:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kizune.livejournal.com - Date: 2013-01-09 08:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmtrs.livejournal.com - Date: 2013-01-09 08:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kizune.livejournal.com - Date: 2013-01-09 08:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmtrs.livejournal.com - Date: 2013-01-09 09:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kizune.livejournal.com - Date: 2013-01-09 09:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmtrs.livejournal.com - Date: 2013-01-09 09:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kizune.livejournal.com - Date: 2013-01-09 09:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmtrs.livejournal.com - Date: 2013-01-09 09:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kizune.livejournal.com - Date: 2013-01-10 05:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-konst.livejournal.com - Date: 2013-01-10 09:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kizune.livejournal.com - Date: 2013-01-10 09:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-konst.livejournal.com - Date: 2013-01-10 10:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kizune.livejournal.com - Date: 2013-01-10 11:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] adelaidastar.livejournal.com - Date: 2013-01-09 08:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kizune.livejournal.com - Date: 2013-01-09 09:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] adelaidastar.livejournal.com - Date: 2013-01-09 09:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kizune.livejournal.com - Date: 2013-01-09 09:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 13-klyaks.livejournal.com - Date: 2013-01-10 02:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kizune.livejournal.com - Date: 2013-01-10 05:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-konst.livejournal.com - Date: 2013-01-10 09:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kizune.livejournal.com - Date: 2013-01-10 09:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-konst.livejournal.com - Date: 2013-01-10 10:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kizune.livejournal.com - Date: 2013-01-10 11:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-konst.livejournal.com - Date: 2013-01-10 10:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kizune.livejournal.com - Date: 2013-01-10 11:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-konst.livejournal.com - Date: 2013-01-10 11:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kizune.livejournal.com - Date: 2013-01-10 02:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-konst.livejournal.com - Date: 2013-01-10 11:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kizune.livejournal.com - Date: 2013-01-10 02:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] galeolaria.livejournal.com - Date: 2013-01-11 02:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-konst.livejournal.com - Date: 2013-01-14 11:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kizune.livejournal.com - Date: 2013-01-14 11:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russian-o.livejournal.com - Date: 2013-01-11 11:11 am (UTC) - Expand

Date: 2013-01-09 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] glazo.livejournal.com
«Понедельник…» — согласен, но + ещё весь Конецкий, конечно «Москва-Петушки», и, скажем, «Незнайка в Солнечном городе», рассказы Довлатова, а для романтики, например, «Территория» Куваева.

Date: 2013-01-09 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Как правильно заметил кто-то у Резонера относительно "Петушков" - мы, конечно, пили много, но не столько.
Довлатов - да, но с ним вот какое дело. Он сам все время подчеркивает, что его герой - он не такой, как все. Есть "они", а есть он, странный такой, пьющий, неорганизованный, не умеющий жить. От этого цельность "картины поколения" немножко смазывается.

А про Незнайку мне в голову не приходило, но это, скорее, картинка поколения 50-х, нет?

(no subject)

From: [identity profile] glazo.livejournal.com - Date: 2013-01-09 08:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2013-01-09 08:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-01-09 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] sapporo2.livejournal.com
Плюс сто миллионов.
Именно "Понедельник"!

А вот "Апофигей" Полякова не читала. Ну, раз повесть забыта - может быть, это заслуженно?

Date: 2013-01-09 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Думаете, действительно забыта?
Прочитайте, она короткая.

(no subject)

From: [identity profile] sapporo2.livejournal.com - Date: 2013-01-09 08:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2013-01-09 08:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sapporo2.livejournal.com - Date: 2013-01-09 08:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russian-o.livejournal.com - Date: 2013-01-11 11:16 am (UTC) - Expand

Date: 2013-01-09 08:44 pm (UTC)
ppk_ptichkin: (Default)
From: [personal profile] ppk_ptichkin
Понедельник - нет. Апофигей.. возможно.

Date: 2013-01-09 08:55 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Мне кажется не такой книги. Может кризис жанра. Полякова к сожалению сначала увидела а потом мне посоветовали его почитать, пока не могу преодолеть впечатления.

Date: 2013-01-10 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
А Вы не обращайте внимания на личные качества. Сколько писателей были весьма неприятными личностями, хоть те же Булгаков и Довлатов. Так что ж, теперь их не читать?

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2013-01-10 03:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2013-01-10 06:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-01-09 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] sthinks.livejournal.com
"Понедельник" - это, конечно, не мое поколение. Куда там. Светлое, наивное, полное энтузиазма, идеализирующее дружбу и работу. Это шестидесятники.
"Апофегей" - тоже нет, хотя по возрасту и цинизму поближе. Там специфический срез, от которого я была бесконечно далека.
А какая книга подходит? - Понятия не имею.

Семидесятых поколенье,
Как отсыревшие поленья,
И не горенье, не гниенье,
А так, застойное явленье.
(http://www.katyayarovaya.com/index.php/component/content/article/35-poetryandsongs/66-pesnyapromoepokolenie)

Впрочем, и это о тех, кто на 7-10 лет старше...

Date: 2013-01-09 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] limeryk.livejournal.com
Владимир Бацалев. Кегельбан для безруких.: http://lib.ru/RUSS_DETEKTIW/BACALEW/kegelban.txt

Date: 2013-01-09 11:38 pm (UTC)
From: [identity profile] candidg.livejournal.com
"Апофегей" я очень люблю, но в нем всё же, как мне кажется, дан довольно узкий срез поколения. А вот "Парижская любовь Кости Гуманкова" - это более "ан масс".

Date: 2013-01-10 02:11 am (UTC)
ppk_ptichkin: (Default)
From: [personal profile] ppk_ptichkin
Я бы, наверное, назвал Апофигей и Швейка как два полюса.

(no subject)

From: [identity profile] candidg.livejournal.com - Date: 2013-01-10 02:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2013-01-10 09:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] candidg.livejournal.com - Date: 2013-01-10 02:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-01-10 03:38 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Насколько я понял вопрос был не только о поколении как возрастном срезе, но и о социальном срезе тоже. Поэтому "Апофегей" - правильный ответ, но не наш. Мы с этой шушерой на одном гектаре не садились.

Date: 2013-01-10 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Ну если Вы жили в другой стране, тогда конечно.

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2013-01-10 05:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2013-01-10 06:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2013-01-10 07:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2013-01-10 07:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-01-10 04:44 am (UTC)
From: [identity profile] volnodumets.livejournal.com
"Как закаля Нет, это слишком. А вот "Тимур и его команда" вполне может быть.
Или "Generation П". Смотря как посмотреть и что вспоминать.

Вы несколько месяцев назад спрашивали совета о телесериалах. Если это ещё актуально, то по-моему там ни Oz, ни Weeds не звучали. Рекомендую! Правда, как обычно, после 3-4 сезона оно становится менее интересным. Но первые несколько сезонов просто атомные!

Date: 2013-01-10 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Спасибо, внесу в список.

(no subject)

From: [identity profile] poulsam.livejournal.com - Date: 2013-01-11 02:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] volnodumets.livejournal.com - Date: 2013-01-11 03:38 am (UTC) - Expand

Date: 2013-01-10 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] ya-veteran.livejournal.com
Хм-м-м... "Понедельник... " - это да манифест моей группы, но особой группы - младших научных сотрудников.
Ныне я бы склонился к "миллиарду лет до конца света" - хотя это тоже очень специфично - для старших и ведущих научных сотрудников...

"Апофегей" - пожалуй тоже...

Date: 2013-01-10 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] ya-veteran.livejournal.com
Собственно я сказал "Апофегей". а в голове сидела "Парижская любовь Коли Гуманкова" - вот блин склерозис вульгарис...
Ну это правильно - два среза разных слоев поколения

Date: 2013-01-10 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Кости, Кости Гуманкова.

(no subject)

From: [identity profile] ya-veteran.livejournal.com - Date: 2013-01-10 09:33 am (UTC) - Expand

Date: 2013-01-10 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] a-konst.livejournal.com
Вот я тоже первым делом подумал про "Понедельник..." (безотносительно к своему поколению), и тут же подумал, что поколение - это обычно совершенно не однородная группа людей. Вот я очень сомневаюсь, что у моего поколения (конец 70х -начало 80х, те, чья юность была в бурных 90-х), как у единого целого, может быть какой-то манифест. У разных его групп - могут быть разные.

Date: 2013-01-10 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Вот это правильно, кстати. С начала 80-х началась сильная дивергенция, и единый советский народ сгинул, топливо истратив, весь распался на куски.

(no subject)

From: [identity profile] a-konst.livejournal.com - Date: 2013-01-10 10:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2013-01-10 10:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-konst.livejournal.com - Date: 2013-01-10 10:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2013-01-10 10:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-konst.livejournal.com - Date: 2013-01-10 11:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2013-01-10 11:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] candidg.livejournal.com - Date: 2013-01-10 02:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-konst.livejournal.com - Date: 2013-01-10 10:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2013-01-10 11:08 am (UTC) - Expand

Date: 2013-01-10 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
Почему же забытой? Прекрасно помню эту повесть.

Date: 2013-01-10 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Да это я так, пококетничал.

Date: 2013-01-10 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] tummim.livejournal.com
"Скажите, есть ли лично у вас книга, которую вы бы считали самым точным выражением вашего поколения"

Книги нет. Но "Дума" Лермонтова - этo про нас. Как ни печально.

Date: 2013-01-10 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] fuflolog.livejournal.com
Но ведь и "Понедельник", и "Апофегей" - книги для подростков. Получается, что инфантилизм - доминирующая черта Вашего поколения? В принципе, в этом есть рациональное зерно, но не хотелось бы думать так плохо...

Date: 2013-01-10 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Я бы не сказал, что "Апофегей" - книга для подростков. Скорее, наоборот.

Но про инфантилизм согласен. Мы были первые, кому не досталось войны.

Date: 2013-01-10 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
вот этого поста я в ленте не видел, вообще.
эти криворукие исхитрились даже ленту сделать подмигивающую.
айда в дрим!

Date: 2013-01-11 01:58 am (UTC)
From: [identity profile] poulsam.livejournal.com
Инопланетянину надо бы дать собрание сочинений ленина, пусть сукин сын мучается

Date: 2013-01-11 02:00 am (UTC)
From: [identity profile] poulsam.livejournal.com
Кстати, не надо врать. Это книга нашего поколения, а не вашего. Вот

Date: 2013-01-13 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Какая именно книга и какого поколения?

(no subject)

From: [identity profile] poulsam.livejournal.com - Date: 2013-01-13 05:45 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

vba: (Default)
vba

December 2016

S M T W T F S
    123
45 67 8 910
11 12 13 14 15 16 17
1819 20 21 22 23 24
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 8th, 2025 03:40 am
Powered by Dreamwidth Studios