Честный антисемит и правые-левые.

[vba]

О право-левом феминизме поговорили, теперь хорошо бы о право-левом антисемитизме. Читаю сейчас антисемита Шульгина, и вижу - вот нормальный, здоровый антисемит. Сейчас таких нет, сейчас или больные на всю голову, или какие-то застенчивые, стеснительные, которые все эвфемизмами выражают свои свербящие чувства.

Вот как пишут здоровые антисемиты о том, как русскую печать захватили евреи.

В Думе специальные корреспонденты заседали в ложе печати, которую в шутку называли "чертой оседлости". Такое прозвище родилось потому, что ложа печати переполнена была евреями. И тут шутка становилась серьезной.
Как случилось, что русская печать попала в еврейские руки?
В этом заключался весь еврейский вопрос. Евреи овладели печатью не благодаря своим порокам, а благодаря своим добродетелям. Как работники пера они были неутомимы и добросовестны.
Вот пример. Как-то мы, несколько членов Государственной Думы, пришли к старику Суворину, редактору "Нового времени". Эта газета осталась русской и не была заполнена евреями.
<> мы пришли и сказали:
- Почему в отчетах "Нового времени" о Государственной Думе на первый план выпячиваются левые и левоватые ораторы? Ведь это не соответствует Вашим взглядам.
Он ответил:
- Я держу в Государственной Думе трех корреспондентов: профессора Пиленко, Ксюнина и Суходрева. Что же они там делают?
Мы объяснили:
-Пиленко пишет не отчеты о заседаниях, а интересные статьи по поводу заседаний. Ксюнин обычно приходит к концу заседания, поэтому он спрашивает у "черты оседлости", что они написали, и оттуда что-то выкраивает для "Нового времени". Суходрев занимается исключительно интервью. Чтобы он не перепутал, мы сами пишем эти интервью. Вы их печатаете в "Новом времени", а Суходрев получает гонорар.
Старик Суворин рассердился и стал браниться.
-Что я поделаю. Вот они, наши русские, - заключил он.

<>я понял, почему русская печать перешла в еврейские руки. Почему же? Потому что русские журналисты, не лишенные даровитости, были лишены моральных качеств. А евреи, очень неприятные в некоторых отношениях, в делах были людьми дельными.

И таких рассуждений у Шульгина очень много. Суть их такова - я русский националист, хочу благ русскому народу. В целом ряде социальных процессов евреи более активны, более сообразительны и более умелы, чем русские; последние не могут выдержать конкуренции со стороны таких сильных соперников. Поэтому я антисемит. (Надо сказать, что он был и антиукраинцем, но не рассматривал украинцев как сильных конкурентов русским).

Такой титул "честного антисемита" Шульгин носил и в эмиграции. Вот еще забавный отрывок:

"Русские парижские евреи, главным образом журналисты, устраивали в Париже однодневный митинг. На этом митинге они хотели выяснить, что же антисемитам в них, евреях, не нравится. Я тоже получил приглашение в качестве антисемита. Мне написали, что все расходы по моему приезду и отъезду (я жил на юге Франции) будут оплачены. Я не поехал на митинг, потому что считал бессмысленным тысячелетнюю еврейскую трагедию рассматривать на однодневном митинге. Я ответил, что напишу об этом книгу, которую и написал. Она была напечатана под заглавием "Что нам в них не нравится?"
Эта книга была замолчена. Почему? Потому что для ярых антисемитов она не годилась, так как в ней было сказано, что я расового антисемизма не чувствую. Мой антисемитизм политический...<> При таких взглядах, повторяю, мою книгу замолчали справа. А слева замолчали, потому что, как бы там ни было, они ощущали, что я антисемит.

Вот как. А сейчас антисемитов, вроде, немало, но никто не скажет с гордостью - я антисемит. Что за времена...

И вот еще что интересно. Антисемиты были среди правых, а среди левых, как видим, их не было. А сейчас? Все перепуталось, да. Как жить?...

Comments

[pr-x.livejournal.com]

Еврей - это теперь политическая платформа.
Отсюда и эффекты

[trout.livejournal.com]

Старик Суворин скончался в 1912 году.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Это правда. Тут мне надо поправить текст, потому что может сложиться впечатление, что в 1917 году Дума продолжала спокойно работать.

Шульгин просто пишет о все большем участии евреев в общественной жизни, и в главе, посвященной 1917 году, приводит пример из работы Думы в прошлые годы.

[trout.livejournal.com]

Да, я это и имел в виду.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Спасибо, я поправил.

[123voron.livejournal.com]

Остается сощуриться.)

[old-greeb.livejournal.com]

Книгу эту "Что НАМ в НИХ не нравится" я купил году в девяностом, точнее не помню. Мне кажется, ее замолчали по одной простой причине: она невыносимо скучно написана. При всем жгучем интересе к вопросу - ниасилил.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Да просто автор поставил себе нерешаемую задачу. А когда задача нерешаема, то она и скучна.

[chaource.livejournal.com]

Хорошiй терминъ - "политическiй антисемитизмъ".

Мнѣ кажется, что настоящiе нацiоналисты любой нацiональности, кромѣ еврейской, обязаны быть "политическими антисемитами", до тѣхъ поръ, пока реальные (не выдуманные) евреи занимаютъ въ политической и общественной жизни ихъ народа сколько-либо существенное мѣсто. Нацiоналистъ - по опредѣленiю - хочетъ блага своему народу, и если придётся, то это благо должно быть получено даже и за счётъ ущерба любымъ другимъ народамъ. Реальные евреи такъ же обязаны заботиться скорѣе о благѣ Iерусалима и еврейскаго народа, чѣмъ о благѣ чего-бы то ни было ещё. Когда въ политической печати преобладаютъ люди, для которыхъ благо Iерусалима (Мекки, Ватикана, Лондона...) важнѣе блага данной страны, то этотъ фактъ обязанъ вызвать противодѣйствiе со стороны настоящихъ нацiоналистовъ. Непрiязнь къ евреямъ какъ таковымъ здѣсь вообще не обязательна. Это политическая борьба, причёмъ съ внѣшнимъ врагомъ.

Вмѣняемый нацiоналистъ долженъ поэтому дѣйствовать такъ:

- Всѣмѣрно поддерживать Израиль, - чтобы помочь сдѣлать такъ, чтобы евреямъ было куда уѣхать. Израиль долженъ быть безопаснымъ, a враги Израиля - наши враги. (Ну и въ общемъ это такъ и есть.)

- Помогать всѣмъ желающимъ евреямъ выѣхать въ Израиль.

- Сдѣлать такъ, чтобы религiозные евреи, по какой-то причинѣ не уѣзжающiе въ Израиль, могли бы безпрепятственно и какъ можно болѣе интенсивно погружаться въ iудаизмъ и поддерживать тѣсныя культурныя связи съ Израилемъ. Въ идеалѣ, всѣ они должны захотѣть жить въ Израилѣ и чувствовать себя какъ будто они гражданѣ Израиля, лишь проживающiе гдѣ-то ещё. Они должны въ основномъ интересоваться политической жизнью въ Израилѣ, а не политической жизнью въ данной странѣ. Они должны потерять интересъ къ политикѣ данной страны и не участвовать въ общественной жизни, кромѣ какъ чисто номинально.

- Израиль долженъ имѣть всѣ возможности помогать конкретнымъ евреямъ, и вообще еврейскимъ культурнымъ и религiознымъ организацiямъ. Подчёркивать, что эти организацiи являются какъ бы филiалами Израиля, находящимися здѣсь, и одновременно подчёркивать чуждость этихъ организацiй мѣстной культурѣ. Никакого государственнаго финансированiя этихъ организацiй не допускать, кромѣ какъ въ рамкахъ обычнаго дипломатическаго обмѣна. (Зданiе иностраннаго консульства снабжается нашей водой и электричествомъ, охраняется и т.д., хотя это и территорiя чужой страны.)

- Сдѣлать такъ, чтобы ассимилированные этническiе евреи, потерявшiе связь съ iудаизмомъ и Израилемъ, болѣе не чувствовали себя вообще евреями. Никогда не напоминать имъ о томъ, что они якобы евреи, что Израиль якобы долженъ въ ихъ жизни играть большую роль. Надо препятствовать попыткамъ вернуть ихъ въ iудаизмъ и подъ политическое влiянiе Израиля, поощрять ихъ полную ассимиляцiю. Эти евреи - выдуманные, они носятъ еврейскiя фамилiи, но давно уже не евреи, - и они должны перестать считаться евреями. Тогда они смогутъ полноцѣнно включиться въ общественную жизнь именно этой страны.

То-есть, евреи должны быть съ одной страны полностью нейтрализованы какъ возможный внѣшнiй политическiй врагъ, а съ другой стороны, должны чувствовать себя совершенно комфортно при любомъ варiантѣ личнаго выбора (выѣздъ или невыѣздъ въ Израиль, религiозная жизнь или нѣтъ).

То-же самое касается не только евреевъ, но и вообще всѣхъ изолированныхъ группъ, сплочённыхъ вокругъ сильнаго и тоталитарнаго зарубежнаго центра - мусульмане, католики, буддисты, кто угодно. Такой, на мой взглядъ, должна быть позицiя вмѣняемаго и послѣдовательнаго нацiоналиста.

[boruch.livejournal.com]

(Ну и въ общемъ это такъ и есть.)

В общем-то нет. Никакой российский режим, включая нынешний, не поступится обширным и стабильным арабским рынком сбыта российского оружия и боевой техники. Поэтому об идейной поддержке Израиля отдельные российские политики могут говорить сколько угодно, это так и останется пустыми заверениями.

[chaource.livejournal.com]

Я думаю, что продавать оружiе арабскимъ странамъ - не единственный способъ увеличить въ государствѣ благосостоянiе. Впрочемъ, я не спецiалистъ...

[boruch.livejournal.com]

конечно не единственный, но пока некоторый надежный приток денег в страну обеспечивается некоторыми привычными телодвижениями, никому не придет в голову отказаться о них. лес ли это, нефть, оружие или что-то иное. или иными словами, традиционные отрасли любой экономики любой страны будут задействованы до тех пор, пока не окажутся неэффективными экономически. политические заверения не имеют значения.
италия строила для советского союза боевые корабли до самого вступления ее в войну на стороне германии, советский союз гнал в германию лес до самого нападения гитлеровцев, англичане поставляли немцам стальной прокат, американцы строили для них автомобили. сиюминутные экономические интересы всегда прежде всего.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Тут надо заметить, что Вы говорите о специфическом виде национализма, об этническом национализме.

[chaource.livejournal.com]

Я не совсѣмъ хорошо могу различить въ моёмъ пониманiи нацiонализма, что бываетъ этническiй или какой-то другой нацiонализмъ. Мнѣ кажется, любой нацiонализмъ долженъ, по опрѣделенiю, быть сфокусированъ на какой-то одной "нацiи". Что такое "нацiя" - можно понимать по-разному. Но во всякомъ случаѣ нацiя должна быть привязана къ какой-то странѣ. Это не можетъ быть произвольное множество людей, раскиданныхъ произвольно по культурамъ, странамъ и континентамъ - не можетъ быть "нацiи рыжихъ", "нацiи горбоносыхъ", "нацiи бѣлокожихъ", или "нацiи узкоглазыхъ". Сегодня мы видимъ, что нацiоналисты обычно привязываются къ опредѣлённому этносу и/или къ моноэтническимъ государствамъ. Напримѣръ, армянскiй нацiоналистъ старается помочь всѣмъ армянамъ - какъ въ Арменiи, такъ и въ дiаспорѣ. То же - еврейскiй нацiоналистъ, венгерскiй и любой другой.

Какъ мнѣ кажется, изначально нацiонализмъ - это защита интересовъ большой группы, сосредоточенной на опредѣлённой территорiи, и борьба противъ сосѣднихъ группъ, причёмъ группа опредѣлена этнически или культурно - обычно, по родному языку. А какой ещё вы имѣете въ виду нацiонализмъ?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Ну, например, государственный национализм. Какой есть, например, во Франции. "Гражданам всё, остальным по возможности".

[chaource.livejournal.com]

Мы выдѣлили нѣкоторую группу людей и дали ей какiя-то привилегiи и какiя-то обязанности. Я не вижу смысла называть это нацiонализмомъ, сегодня этотъ терминъ используется не такъ... Если есть клубъ любителей ходить въ сауну, и членамъ этого клуба будутъ скидки въ различныхъ саунахъ, а не-членамъ клуба скидокъ не будетъ - то не будетъ смысла называть такое положенiе вещей "нацiонализмомъ", если становиться членами клуба могутъ при желанiи люди любой этнической, гражданской, религiозной и т.д. принадлежности.

Но пусть даже по-вашему, будемъ называть это "политическiй нацiонализмъ" вмѣсто "этническаго". Но тѣмъ болѣе, любой политическiй нацiоналистъ долженъ стремиться улучшить положенiе именно этой страны и бороться противъ гражданъ, которые отстаиваютъ интересы другихъ странъ, враждебные интересамъ нашей страны. "Политическiй нацiоналистъ" долженъ считать врагами нацiи всѣхъ тѣхъ, кто выступаетъ за интересы враждебныхъ странъ подъ видомъ защиты интересовъ своего "религiознаго меньшинства" - будь то евреевъ, мусульманъ, католиковъ, буддистовъ, сайентологовъ и т.д.

Казалось бы, это притянуто за уши? Какой еврей, мусульманинъ, и т.д. будетъ открыто выступать противъ интересовъ страны, гдѣ онъ живётъ? Думаю, что можетъ выступать, но подъ видомъ борьбы противъ угнетенiя, за свободу и равенство и тому подобные лозунги. Т.е. будутъ говорить, что они хотятъ якобы улучшить жизнь этой страны, но на дѣлѣ борются совсѣмъ не за это. Примѣръ защиты интересовъ другихъ странъ подъ видомъ борьбы за свободу - Ленинъ и Ко., выступавшiе прямо въ нѣмецкихъ интересахъ и непосредственно противъ русскихъ интересовъ. Нѣтъ, они не были евреями или мусульманами, работавшими тайно на Моссадъ или Алькаиду, но зла принесли очень много.

Реально всѣ русскiе революцiонеры просто слишкомъ долго жили за границей и смотрѣли на мiръ скорѣе глазами нѣмцевъ, чѣмъ глазами русскихъ. Весёлая компанiя, прiѣхавшая въ запломбированномъ вагонѣ, говорила между собой по-нѣмецки. Этническая принадлежность тутъ не работала.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Ну в том-то и дело. Скажем, в наполеоновской империи маршалы Макдональд (из шотландцев) или Понятовский (поляк) отстаивали интересы империи, а француз генерал Моро - ее врагов. Вот это и пример, как Вы называете, "политического национализма".

[chaource.livejournal.com]

Такъ вотъ и получается, что и "этническiе", и "политическiе" нацiоналисты должны по отношенiю къ евреямъ (а также всѣмъ прочимъ политическимъ врагамъ) проводить такую политику, какъ я описывалъ выше, потому что евреи являются одновременно и этносомъ, и религiозно-политической структурой. Тѣ же евреи, кто хочетъ одновременно искренне работать на благо другой страны и при этомъ оставаться настоящими евреями, искренне болѣющими за Израиль, будутъ рано или поздно поставлены передъ политическимъ выборомъ.

[chaource.livejournal.com]

Я думаю, что Шульгинъ былъ сначала (этническимъ) антисемитомъ и просто ненавистникомъ евреевъ, а уже потомъ оправдывалъ свои чувства какими-то политическими конструкцiями. Но это не имѣетъ значенiя, т.к. политика въ результатѣ стала важнѣе личныхъ чувствъ.

[poulsam.livejournal.com]

Как же отвратительно читать ваш псевдоисторичекий суржик, как будто украинский читаешь

[chaource.livejournal.com]

Этотъ, какъ вы сказали, "отвратительный псевдоисторическiй суржикъ" - на самомъ дѣлѣ и есть тотъ самый языкъ, на которомъ всѣ свои произведенiя сочиняли Пушкинъ, Гоголь, Достоевскiй, Толстой, Чеховъ, Ахматова, Мандельштамъ, Цвѣтаева, Алдановъ, Набоковъ... а называется онъ - "русскiй" языкъ, запомните это, пожалуйста, на будущее.

[poulsam.livejournal.com]

Запомните пожалуйста на будущее, это не русский язык, это византийское письмо русского языка, да и то, поздняя версия, без всяких юсов и иков, веков пять всего. С древнерусским языком это начертание имеет мало общего. Странно, что такое достаточно позднее начертание имеет для вас значение, а какое-нибудь древненовгородское или древнепсковское. Вы тем самым отказываетесь от своих корней? Типа только болгарские и греческие реформации сделали русский язык тем, чем можно гордиться? Если вы поклонник неглубоких корней, давайте я вам предложу более близкий аналог - древнепервоклашный, сможете песат с очипками и всем говорить что это наши корни, мы все в первом классе учились.

[chaource.livejournal.com]

Вы примѣнили вѣсь наборъ некорректныхъ полемическихъ приёмовъ и полностью въ моихъ глазахъ себя обезцѣнили. Разговоръ оконченъ.

[poulsam.livejournal.com]

Я и не начинал с вами разговор. Я просто напомнил вам, что ваши письмена всем читать неудобно, а с точки зрения исторической логики они представляют собой чушь. Соответственно и вы из-за этого производите впечатление клоуна

[bgmt.livejournal.com]

Как же отвратительно читать вас, на каком бы языке вы ни писали. Хорошо б вы писали на языке, неизвестном читателю.

[poulsam.livejournal.com]

Какой вы грубый (ая). Откуда столько неспровоцированной агрессии?

[boruch.livejournal.com]

это имперский подход, а не националистический, когда права и возможности определяются гражданством и тут не имеет значения, еврей ли гражданин, румын или эскимос.

[roberto2007.livejournal.com]

Так во Франции как раз власти 200 лет непрерывно подавляли всякую региональную самобытность, эффективно заместив ее общефранцузской идентичностью. Это сейчас, в последние пару десятилетий, когда в стране обнаружилось несколько миллионов арабов, африканцев, вьетнамцев, которых быстро ассимилировать невозможно, власти вынуждены были признать региональные языки и культурные особенности. А до этого вовсе не считалось, что гражданин может говорить и вести себя как хочет.

[vityokr.livejournal.com]

А вы переводчик или скрипт не посоветуете который делал бы ваш текст читаемым? Мне интересно ваше мнение, но недостаточно чтобы разбираться с этими выебонами.

[poulsam.livejournal.com]

Ага, как транслит читать

[russian-o.livejournal.com]

Xuzhe :-)

[boruch.livejournal.com]

шульгин-то был еще и умный.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Да, это редкое явление.

[(Anonymous)]

"...русские журналисты, не лишенные даровитости, были лишены моральных качеств. А евреи, очень неприятные в некоторых отношениях, в делах были людьми дельными."
Очень расплывчато. Русские талантливые, но аморальные, евреи непрятные ( в чем?) но деловые. Это круглое с мягким сравнивать.
"Политический антисемитизм" тоже доставил, интересно, противоречия он не видел.
Довлатова вспомнила, ктотдолжен стоять во главе государства. :)
Я читала Шульгина давно, очень поразила история с сыном. И смешно было читать про съезд КПСС, куда его пригласили. Я правда не уверена, могу наврать, очень давно читала.

[maxbaer.livejournal.com]

и тогда "русский национализм" это было РЛО?
далеко же наши националисты на РЛО бесконечном уедут...

[(Anonymous)]

Кажется теперь их место заняли американцы.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

А почему я должен расстроиться?