Цитируем правильно

[vba]

Тут меня процитировали, по-моему, в неправильном свете. Юзер sergeyoho написал:
В моей ленте vba_, поддерживая справедливое дело геев...

Я никакого дела поддерживать не могу, потому что даже не знаю, в чем это дело заключается. А из-за того, что кто-то против смертной казни для левшей, еще не следует, что он намерен повсюду насадить левшизм и требует для левшей каких-то особых привилегий.

Кстати, о привилегиях.
(В сторону. Вообще, такого неграмотно-запутанного вопроса как с гомосексуальностью это еще поискать. Все смешали – отношение к гомосексуальности, отношение к однополым бракам, отношение к усыновлению – все чохом.)

Да, так о привилегиях. Читаю я у юзера nataly_hill, которая Холмогорова, такую фразу:

Навязчивая демонстрация гомосексуальных отношений, требование воспринимать их как норму и ни в коем случае не осуждать, требование особых прав для гомосексуалов, разговоры о том, что "надо бы уничтожить традиционную семью, потому что нам в ней неуютно" и т.д. - все это неправильно, и этого не должно быть.

Тут, конечно, смесь, но показательная.

"демонстрация гомосексуальных отношений" – бывает. Вернее, бывают робкие (в России) попытки, но бывают.
" требование воспринимать их как норму" – бывает.
"ни в коем случае не осуждать" – бывает.

"требование особых прав для гомосексуалов" – вот режьте меня, никогда такого не встречал. Все мы видим обратное – требование гомосексуалами не особых прав, а таких же, как у всех остальных. Кто-нибудь про требования "особых прав" слышал или это полемические фантазии Н. Холмогоровой?

"разговоры о том, что "надо бы уничтожить традиционную семью, потому что нам в ней неуютно" – аналогично. Кто-нибудь слышал, чтобы гомосексуалы требовали уничтожить традиционную семью или это кровавый навет? Вот как гетеросексуалы собирались уничтожить традиционную семью, об этом я слышал, ну так кто старое помянет, тому глаз вон.

И вот таких рассуждателей, у которых в кучу смешиваются кони, люди и кентавры с зоофилами, полным-полно. Что ж удивляться, когда депутаты, у которых с общей культурой еще слабее, зато общий интерес гораздо сильнее, рожают всякую околесицу?

Comments

[shultz-flory.livejournal.com]

Как сказано в первом процитированном посте - то что перед "но" не считается.

[trurle.livejournal.com]

Straight from the horse's mouse:

It’s a no-brainer that (homosexual activists) should have the right to marry, but I also think equally that it’s a no-brainer that the institution of marriage should not exist. …(F)ighting for gay marriage generally involves lying about what we are going to do with marriage when we get there — because we lie that the institution of marriage is not going to change, and that is a lie.

The institution of marriage is going to change, and it should change. And again, I don’t think it should exist. And I don’t like taking part in creating fictions about my life. That’s sort of not what I had in mind when I came out thirty years ago.

I have three kids who have five parents, more or less, and I don’t see why they shouldn’t have five parents legally… I met my new partner, and she had just had a baby, and that baby’s biological father is my brother, and my daughter’s biological father is a man who lives in Russia, and my adopted son also considers him his father. So the five parents break down into two groups of three… And really, I would like to live in a legal system that is capable of reflecting that reality, and I don’t think that’s compatible with the institution of marriage.

[muh2.livejournal.com]

/ Кто-нибудь про требования "особых прав" слышал/

Да. Я слышал. Не-гомосексуальные мужчина и мужчина не могут завести семью. Насколько мне известно. Могу быть не прав.

[7pik.livejournal.com]

Так в чем особые права-то?

[bbrukman.livejournal.com]

А что, для заключения брака требуют доказательств гомосексуальности?

[7pik.livejournal.com]

О! "Кровавый навет"! Теперь я знаю, как blood libel звучит по-русски, спасибо! :)

[lexus-lyosha.livejournal.com]

Кто-нибудь про требования "особых прав" слышал

В Америке есть как-бы пример. Вы наверное знаете, про понятие harcèlement moral au travail во Франции. В Америке это называется workplace bullying и абсолютно легально за исключением если причина этому раса, секс, или сексуальная ориентация жертвы. Можно сказать, что это закон против дискриминации, но дискриминация и так идёт под отдельной статьёй.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Ну... это все какие-то особые права, которые в принципе не могут не быть особыми. Типа, почему у женщин есть особые права лечиться у гинеколога? Почему мужчины лишены этих прав?

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

"разговоры о том, что "надо бы уничтожить традиционную семью, потому что нам в ней неуютно" – аналогично. Кто-нибудь слышал, чтобы гомосексуалы требовали уничтожить традиционную семью или это кровавый навет?

По-моему, это из Маши Гессен цитата какая-то. Недавно ее много перепосчивали. По-моему, об этом. Только я саму цитату толком не читал.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Про Машу Гессен не знаю. Но все равно, единичный пример ничего не говорит о требованиях гомосексуалов в общем. Если какой-нибудь Петя Иванов в своем блоге напишет, скажем, что Путина надо кастрировать, из этого никак не следует, что "русские требуют кастрации Путина".

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Осьо:

“Ежику понятно, что гомосексуалисты имеют право на создание брачных союзов, однако я так же считаю не менее очевидным и то, что институт брака вообще не должен существовать… Борьбу за право геев вступать в супружеские отношения обычно сопровождает ложь о наших планах относительно института брака как такового уже после того, как мы достигнем цели. Дело в том, что мы лжем, заявляя, что институт брака останется неизменным. Ведь это вранье.

Институт брака ожидают перемены, и он должен измениться. И, повторюсь еще раз, он должен перестать существовать."

Там, на православии.ру, есть ссылка на первоисточник, который содержит ссылку на аудио-файл с Гессен. Но я не слушал, и не проверял корректность перевода с английского.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

P.S. Хотя как по-английски будет "ежику понятно"?

[igor734.livejournal.com]

Судя по английскому варианту, приведенному выше, "it's a no-brainer". :))

[lucas-v-leyden.livejournal.com]

Без интереса относясь к этой теме, должен сказать, что насчет "надо бы уничтожить традиционную семью" я встречал источник: "The institution of marriage is going to change, and it should change. And again, I don’t think it should exist" (отсюда).
О правдивости судить не берусь.

[dimrych.livejournal.com]

Опять копать. Автор типа "не понял".

"требование особых прав для гомосексуалов" Конечно же!

а как же требование невозбранности гей-парадов? Парады растлителей и педофилов запрещены, а геям надо особое отношение?

Большинство против, поэтому, по-демократически, надо принять волю большинства и не бурлить, не исходить на оно. нет же, надо вот исключение, наплевать на волю большинства.

[kizune.livejournal.com]

Ещё один думает, что демократия - это воля большинства...

[(Anonymous)]

Парады растлителей и педофилов не запрещены. Такого закона нет.

Вы удивитесь, но законов, запрещающих чьи-либо парады - вообще нет. Ну, не было до последнего времени. Теперь вот есть.

С геями приходилось 15 лет подряд выворачиваться бюрократической змеей в духе "будут мешать проезду транспорта".

>Большинство против, поэтому, по-демократически, надо принять волю большинства и не бурлить, не исходить на оно.

Ну, чтобы влиять на мнение большинства вещи вроде парадов и придуманы. Парады, демонстрации, митинги. Или вы думали, они для того, чтобы строем походить себе в удовольствие?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Как же все запущено...

Ладно, открою тайну. Педофилия является преступлением или заболеванием. Гомосексуализм - ни то, ни другое. Так решило квалифицированное большинство. Так что рекомендую принять эту волю большинства.

Но никто вам не мешает демократически выйти на демонстрацию с требованием внести гомосексуализм в список уголовно-наказуемых деяний. Вперед!

[rjsullivan.livejournal.com]

//Парады растлителей и педофилов запрещены

Не запрещены.

[kizune.livejournal.com]

Разговоры - это Маша Гессен. Но Маша Гессен - это отнюдь не лицо всех геев мира, никого, кроме себя самой она не представляет.

[muh2.livejournal.com]

Всех и не требовалось. Требовалось, чтобы "кто-нибудь слышал". Ну вот.

[trurle.livejournal.com]

Рекомендую Вам ознакомиться с полемической уловкой Ни один истинный шотландец

[(Anonymous)]

Ну, собственно когда начинается "таких - то разговоров и таких-то требований быть не должно" - уже все понятно, особенно когда от людей, метящих в демократы, пусть даже и в национал-демократы.

Все жду, пока кто дозреет до осознания, что глупые разговоры никто не будет слушать, а чересчур наглые требования никто не будет выполнять, и поэтому требования и разговоры могут быть какие угодно и от кого угодно - ничего страшного.

Ох, не дождусь.

[sergeyoho.livejournal.com]

В упомянутом не то чтобы безумно серьёзном посте полное предложение звучит так:
"В моей ленте vba_, поддерживая справедливое дело геев, задался вопросом: а почему нельзя жениться в формате 1+2 и разных других?"

Очевидным образом, речь идёт о браках. А не "смертной казни для левшей" и "особых привилегиях". И, кстати, я совершенно там не обсуждаю, хороши эти браки или плохи. Пост о другом.

Если вы не поддерживаете гомосексуальные браки, и у меня сложилось неправильное впечатление, то скажите. Апдейт поставлю. :)

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Если вы не поддерживаете гомосексуальные браки

Нет, в защиту гомосексуальных браков я не высказывался.

По этой теме (и особенно про усыновление) я высказывался в том духе, что это слишком серьезный вопрос, чтобы отдавать его на откуп обывателям. Вы же даже по комментам в этом журнале можете видеть, какие опилки в голове могут быть у нормальных с виду людей.

Вопрос должен быть проработан сначала специалистами, а потом уже их рекомендации можно обсуждать. Скажем, вопросы самолетостроения не обсуждаются референдумом.

[k0tbegemot.livejournal.com]

"требование особых прав для гомосексуалов" - не знаю насколько я правильно понимаю "особые права"...
Это оффициальная страничка гей-парада 2013 в Хайфе - https://www.facebook.com/events/555299594501056 (https://www.facebook.com/events/555299594501056)

Вот цитата из приведённого там текста:

Бюджет который вкладывает городской муниципалитет в ассоциации и организации сообщества ЛГБТ мал и беден, и недостаточен для развития и обеспечения различных мероприятий, проводимых сообществом. Более того , муниципалитетом до сих пор не выделено доступного помещения, которое могло бы стать домом для ЛГБТ-сообщества в городе

То что я понимаю под "особыми правами" подходит под это заявление. Для гетеросексуалов не выделяется каких-то особых бюджетов, как и не выделяется для левшей, рыжих и т.д.