Немного об выпить

[vba]

Только что закончилось у нас совещание по защитному действию вина на организм. Возможно это будет интересно некоторым любителям.

Известен, т.н. "французский парадокс". Французы едят очень жирную пищу и много едят, но не толстеют, и мало страдают от сердечно-сосудистых заболеваний. Это объясняется несколькими факторами, и главный - винишко. Красное.

Сорт имеет значение. Защитные свойства убывают в направлении Merlot - Cabernet Sauvignon - Syrah - другие.

Еще большее значение имеет почва, где растет виноград. Мерло с прекрасными защитными свойствами из Бордо много теряет, если растет, скажем, в Австралии или Германии. При этом, конечно, надо учитывать, что и технология может быть другая (например, бочки другие).

Защитное начало найдено. Это полифенолы, которых больше всего в терпком вине. Найдена прекрасная корреляция между содержанием полифенолов в вине и продолжительностью жизни местного населения. Во Франции максимум того и другого в юго-западных районах - Limousin и Poitou-Charente.

Помимо защиты от инфарктов, инсультов, гипертонической болезни - хорошие показатели по снижению сахара в крови и уменьшению веса при ожирении.

Короче, наливайте и будьте здоровы, чирз, скёль, чин-чин, прозит, лэхаим, поехали...

Comments

[http://users.livejournal.com/vba_/]

По поводу "истошных воплей". Безусловно, в каких-то исследованиях, особенно финансируемых производителями, может быть ангажированность. В то же время, име кажется несправедливым всюду видеть злой умысел рекламщиков.

Более того, профилактические свойства вина (а они, безусловно, существуют, поскольку подтверждены целым рядом независимых исследований) обычно не соответствуют вкусовым качествам. Говоря проще, более полезное вино может быть далеко не самым приятным на вкус. Да это и понятно, если один из "полезных" компонентов это таннины, придающие вину терпкость. И все исследования вино/сердечно-сосудистые заболевания подчеркнуто не касаются дегустационных шкал.

Так что мой тезис прост - давайте не будем смешивать разные вещи, а именно, полезность и вкус вина.

[bisso.livejournal.com]

Гм, а я что-то говорил про вкус? Если на то пошло, то всем "продвинутым винникам" (вашему покорному в том числе) нравятся танинные вина. Я лично считаю вина с искуственно смягченными танинами винами "без яиц" (with no balls, простите) и на дегустациях занижаю им оценки.

А говорил я про географию, милейший, что современный потребитель даже не в курсе, из чего делают Сент-Эмильон, но "по зову медиков" кидается искать в интернете мерло из Шаранты!

И, кстати, об исследованиях: когда говорят, что мерло из Аквитании гораздо полезнее, чем мерло из Калифорнии это они в чем измеряют? В каких единицах? Или, хотя бы, сколько процентов разницы? Чтобы понимать о чем речь...

[http://users.livejournal.com/vba_/]

"Милейший" - это, как я понимаю, комплимент?

/И, кстати, об исследованиях: когда говорят, что мерло из Аквитании гораздо полезнее, чем мерло из Калифорнии это они в чем измеряют? В каких единицах? Или, хотя бы, сколько процентов разницы? Чтобы понимать о чем речь.../

Насколько я знаю, не производилось исследований, в которых сравнивались бы защитные свойства потребления разных вин (например, калифорнийского с бордосским), в том числе, по той причине, что сделать это крайне трудно (популяции, употребляющие эти вина, слишком различны изначально). Однако из вин можно выделить вещества, оказыващие защитное действие (например, антиоксидантное) и по их содержанию сравнить благоприятные эффекты разных вин. Именно по такому критерию (скажем, содержанию определенных полифенолов) и сравнивали мерло из Калифорнии и из Аквитании. Биологический эффект этих полифенолов исследуется в отдельных тестах, как правило, in vitro.

[bisso.livejournal.com]

Кажется, тут в комментариях (ваших) уже говорилось, что мерло из Чили, Калифорнии и т.д. не так полезно / имеет не такого эффекта, как мерло из Аквитании, Шаранты и т.д. Цитирую по памяти, простите.

Ну, хорошо, перифразирую вопрос: на сколько содержание определенных полифенолов в французских мерло выше, чем в зарубежных аналогах? Сколько их в абсолютных величинах? Если у них, к тому же, как Вы говорите, разный биологический эффект на разные популяции, о каком вообще сравнивании может идти речь? Естественно (и логично), что французские мерло лучше для французов, а американские - для американцев и т.д., разве нет?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

/ Кажется, тут в комментариях (ваших) уже говорилось, что мерло из Чили, Калифорнии и т.д. не так полезно / имеет не такого эффекта, как мерло из Аквитании, Шаранты и т.д./

Да, это так.

/ на сколько содержание определенных полифенолов в французских мерло выше, чем в зарубежных аналогах? Сколько их в абсолютных величинах?/

В той статье, которую я цитировал, определяли полифенол процианидин. Содержание олигомерного процианидина в винах из департамента Gers 2,9 плюс/минус 0,1 mM, против 1,3 плюс/минус 0,1 мМ в американских винах. Разница достоверна с вероятностью более 99,9%.

/Если у них, к тому же, как Вы говорите, разный биологический эффект на разные популяции, о каком вообще сравнивании может идти речь? Естественно (и логично), что французские мерло лучше для французов, а американские - для американцев и т.д., разве нет?/

Нет. Вот Вам пример. Сравним французов, пьющих французское вино, с американцами, пьющими американское вино. Находим, что американцы весят в среднем на 20% больше. Делаем ложный вывод, что американское вино полнит.

В то же время сравнение делать можно, но не на разных популяциях. Например, на культуре клеток определяем влияние полифенолов на блокаду производства какого-нибудь нехорошего вещества, скажем, эндотелина-1, который имеет гипертензивный и проатеросклеротический эффект. И видим, что большее количество полифенолов, которое есть во французских винах, оказывает больший положительный эффект на ингибирование синтеза эндотелина. Вот Вам и одно из доказательств, что французские вина могут иметь более сильное защитное действие, чем американские.