Это сладкое слово апартеид

[vba]

Есть один сюжет, на тему которого сходятся мысли соотечественников самого разного мировоззрения - креаклов и ватников, эмигрантов и домоседов, антипутинцев и пропутинцев. Это, как выразился юзер asafich в своем интересном посте про Манделу и ЮАР, "запрос на апартеид" среди россиян, нынешних и бывших.

Недавние дискуссии в двух очень посещаемых журналах (у Р.Адагамова и Д.Драгунского) только подтвердили это наблюдение. Существует, конечно, разница в популярности разных апартеидов. Больше всего приветствуется ЮАРовский, когда дикари знали свое место в клетке и не мешали белым людям в Африке строить себе небоскребы. Популярность набирает и ностальгический взгляд на крепостное право, в котором тоже было немало хорошего. И американцы, конечно, испортили свою страну, распустив ниггеров и получив гарлемы повсюду. Про популярность социал-дарвинизма латынинского разлива я уже не говорю, о нем каждый знает. Правда, не получает всеобщего одобрения существование дореволюционной черты оседлости, хотя ее отмена и последовавшее за этим разрушение дворцов в Империи и замена их бараками с разрухой за десятилетие от 1913 до 1923 даст фору любой южноафриканской деградации. Пока вот еще существует сильная оппозиция взгляду о пользе той черты оседлости для евреев, не знаю даже, почему. В этом вопросе согласия нет. Но что в широком смысле черта оседлости (например, в виде ограничения прав) для каких-то групп населения (чурок, муслимов, нищебродов, пидоров) просто необходима - тут наблюдается широчайший консенсус. А поскольку хороший, годный апартеид в новейшей истории был только (или почти только) в ЮАР, пожелания Манделе покоиться на толченом стекле появляются в Рунете сплошь и рядом.

Я уже писал раньше о том, что избегаю тесных контактов с любыми этническими националистами (государственные националисты - дело другое, правда, в России их гораздо меньше, потому что под национализмом понимается только лишь племенное сознание; ну вот такой пока уровень развития национализма в России, какая держава, такой и теракт национализм). Как правило, это не очень далекие люди, хотя бывают и редкие исключения. Не боясь остаться в меньшинстве, я не стремлюсь к дружбе и со сторонниками апартеида. И не потому, что я такой высокодуховный, совсем нет. Просто мне по душе больше люди умные и дальновидные (правда это тавтология). Человечество стало отказываться от дикриминации прав вовсе не потому, что оно возлюбило все меньшинства, а потому что поняло, что в перспективе это более выгодно. А дискриминация в далекой перспективе - невыгодна, хотя бы потому, что она не может длиться вечно, и реакция на эту дискриминацию впоследствии будет очень болезненна. Дальновидный же человек думает о благополучии своих детей.

Одни это понимают, а другие, в силу разных причин, понять не способны. Априори, мне милее способные люди.

А о том, почему среди соотечественников такой сильный запрос на апартеид, в следующий раз поговорим.

Comments

[http://users.livejournal.com/vba_/]

но понимать что апартеид это ступень к сепаратизму наверное стоит

Ага, расстрел это ступень к разводу.

[muh2.livejournal.com]

/ Человечество стало отказываться от дикриминации прав вовсе не потому, что оно возлюбило все меньшинства, а потому что поняло, что в перспективе это более выгодно. /

А это - взломщих Хелл вписал?

[bbb.livejournal.com]

Наоборот - и сепаратизм, и апартеид суть действия, неизбежно подразумевающие насилие по отношению к чужим.

Скажем, после того, как провинция Икс отделилась от страны Игрек, появление границы и запрет на свободное перемещение людей, оставшихся в стране Игрек, на территорию новообразованной страны Икс - явление сугубо насильственное.

Это не говоря уже о разных "обменах населением" и прочих делах.

Самое удивительное в этом - что это необходимо объяснять.

[signamax.livejournal.com]

согласен

по сути - апартеид это неэффективный неудавшийся сепаратизм в ситуации когда не было четкого компактного проживания легко отделяемого более или менее естественно проводимой границей

желание то же самое
думаю что если бы они пошли по пути создания полностью белых частных "анклавов", полного непускания туда тех кого не хотели на основе просто частной собствености и потом объединения анклавов и выкупа коридоров - то не исключено что было бы более эффективно

у меня например не поворачивается язык отказывать белому населению в праве на самоопределение и создание своего государства

[signamax.livejournal.com]

еще раз говорю
не ожидал от вас передергивания

[lapot.livejournal.com]

Миграция белых (африканеров) из др. африканских стран в ЮАР ещё продолжается, в том же Мозамбике или Зимбабве хуже, а менять континент они не готовы, особенно фермеры. Плюс белые с БВ/Магриба (за деньги), плюс белые из СНГ. Т.е., нет мигрейшн отрицательная, но незначительно пока. Фертильность белых 1.6 на женщину, среднее по стране 2.2 и продолжает падать, ВИЧ-инф. 18-20% населения, т.е., продолжительность жизни особо расти не будет. Т.что ХЗ. :))

[muh2.livejournal.com]

Или Я. Арафата.

[lapot.livejournal.com]

http://www.google.com/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=sp_dyn_le00_in&idim=country:CUB&dl=en&hl=en&q=cuba+life+expectancy#!ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=sp_dyn_tfrt_in&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=country&idim=country:CAF:GIN:COG:ZAR:ZAF:SOM&ifdim=country&hl=en_US&dl=en&ind=false

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Скажем, после того, как провинция Икс отделилась от страны Игрек, появление границы и запрет на свободное перемещение людей, оставшихся в стране Игрек, на территорию новообразованной страны Икс - явление сугубо насильственное.

Вы употребляете термины в, похоже, только Вам известном смысле. В Ваших терминах и развод - насильственное деяние. И, скажем, окончание школы - ведь взрослый человек уже не будет иметь право сидеть в школе на уроке. И проезд в трамвае тоже акт насильственный, поскольку этот пассажир не может в это время ехать на такси.

[signamax.livejournal.com]

ну снижение фертильности это как раз коррелирует с повышением благосостояния

я бы этот показатель в отдельности не рассматривал

[muh2.livejournal.com]

Об этом можно и по французскому радио услышать. опычно, правда, сходятся, что это маловероятно, но ты знаешь, как оно бывает. Пока что момент истины назначен на 2015-2016.

[muh2.livejournal.com]

Это слишком общее утверждение, которое может быть верным или неверным, но по другой причине. Такие ограничения есть во всех странах. Дети там, заключенные и т.д.. А уж взорвется или не взорвется и когда - кто его знает.

[muh2.livejournal.com]

А раздел Индии - это сепаратизм или апартеид? Ну и еще есть примеров, конечно.

[lapot.livejournal.com]

Обычно оно движется в одном направлении, т.е., если уже снизилось, то заново не растёт (существенно). Так, в пределах статистической погрешности

[misha-makferson.livejournal.com]

"Нет налогов без представительства"

[signamax.livejournal.com]

сам по себе сниженный показатель мне ни о чем не говорит

[lapot.livejournal.com]

Что рождаемость у чёрных превосходит рождаемость у белых, но не в разы (1.6 на женщину против 2.2), причём рождаемость чёрных продолжает падать к уровню простого воспроизводства, а при имеющемся уровне вич-инфицированности молодого фертильного населения (1/5 от популяции) рождение больных детей (чёрных преимущественно), которые не доживут до совершеннолетия, тоже следует учитывать. Т.е., демографические пропорции могут существенно и быстро измениться при отсутствии форс-мажора только за счёт изменения миграционных потоков.

Если давление криминала/дискриминации увеличится скачкообразно на к.-то распозноваемую величину, всё оч. быстро изменится. Если нет, то нет - меняться будет медленно. Но неизбежно, да.

[misha-b.livejournal.com]

Нет, Евросодом это отдельное образование, которе, безусловно, тоже скоро распадется с отходом части его территории России.

[poulsam.livejournal.com]

Мы им платим косвенно, легко отследить откуда.
Я за все посты ни разу не коснулся темы кто кому что диктует. Это вообще не является значимым фактором ни в юар, ни где либо еще

[maxnicol.livejournal.com]

ну, не обязательно - войны
может, у них Второго пришествия давно не было

[chaource.livejournal.com]

Думаю, да, апартеидъ имѣлъ всѣ шансы прожить еще долго, просто по праву силы. Были "Бантустаны", нѣкоторые изъ нихъ до сихъ поръ есть, было какое-то политическое равновѣсiе силъ, и случилось такъ, что оно помѣнялось на другое равновѣсiе силъ. Счастье или его отсутствiе здѣсь не являются опредѣляющими факторами. Апартеидъ былъ убранъ не по совѣту какихъ-то гипотетическихъ соцiологовъ, установившихъ, что среднiй уровень счастья увеличится на 29,5% безъ апартеида. Здѣсь происходитъ война разныхъ нацiй и соцiальныхъ группъ. Это вѣдь не просто дискуссiи въ парламентахъ, какъ при раздѣлѣ Чехословакiи, а тамъ настоящая война, съ оружiемъ. Иногда побѣждаетъ одна сторона, иногда другая. Кто побѣдилъ, тотъ и командуетъ и устанавливаетъ законы. Развѣ не такъ?

[oude-rus.livejournal.com]

замечание-то по сути справедливое.
я вот тоже перечитал свой пейджер и ужаснулся: или котЕги (в широком смысле), или голимая антисоветчина.

[mir-produktov.livejournal.com]

сходный феномен наблюдаю в Германии:
этнические немцы из бывш. СССР дико ненавидят турок.
при этом турки в Германии уже в третьем поколении и гораздо в большей степени европейцы, чем вот эти ярые ненавистники.
комментатор выше в чем-то ответил и на мой вопрос по поводу истоков такого расизма у выходцев из СССР

[gena-t.livejournal.com]

Ну а вот например при разделении британской империи тоже ведь индийцам досталось непропорционально мало. Почему они свою часть Канады и Австралии не получили?

[albert-alef.livejournal.com]

служба в армии, работа на военных заводах - ЕМНИП ограниченна.
+ отсутствие института светских браков.

Да и в ЮАР при апартеиде немалая часть цветного населения не являлась гражданами ЮАР, будучи гражданами бантустанов, что очень напоминает.