... тогда мне только чашечку кофе.

[vba]

Тут вчера rezoner процитировал статью из "Известий"

"На минувшей неделе Россия, российское руководство и, конечно, лично Владимир Путин одержали важную политическую победу. Международный олимпийский комитет принял решение о проведении зимней Олимпиады 2014 года в Сочи. Это событие, разумеется, вызвало бурю самого искреннего ликования"

"Но, увы, радуются не все", "в либерально-русофобской жиже ...", "сколько было бы радости у этих мерзавцев, если бы мы проиграли"

В общем, вывод такой: "Тем, кто сейчас исходит желчью по поводу Сочи, нужно зарубить себе на носу: ребята, эта страна - наша. А вашей она не будет никогда"

В комментах у Резонера - почти единодушное презрение. Ну, в общем-то, действительно... неаккуратненько. "Русофобская жижа", "страна наша, а не ваша"... какие-то довольно противные мутные отповеди брежневских времен.

Но как быть с тезисом "но, увы, радуются не все"? Может быть, здесь и прав этот жополиз кремлевский? Читаю вот во френд-ленте:

Надеялся, что Сочи пролетит. Что ж, победило бабло... Все призывы экологов, митинги староверов не увенчались успехом. Пообещали c исконных земель староверов не выселять, это перед приездом комиссии. Ну-ну.
...
ради понтов уничтожается заповедник. Чем хуже Урал, Приэльбрусье? Да и насчёт снега там более надёжно. Вобщем, осталось кремлядям Богу забашлять.

Действительно, о староверах-то не подумали! Им бы только в эти игрушки олимпийские играться. А на староверов и заповедники кремляди наплевать!

Вот читаю я эти "Известия" а потом недовольство сочинской Олимпиадой борца с кремлядью и думаю - а нельзя было бы их, как-то друг на друга замкнуть? Чтобы они где-то в стороне друг с другом боролись? Я бы тогда вполне чашечкой кофе удовлетворился. Да и не только я.

Понимаю, что будет отфренживание, но я уже писал, что за числом френдов совершенно не гонюсь.

Comments

[scottishkot.livejournal.com]

Еще Довлатов писал: "После советских больше всего не люблю антисоветских. Одинаковые они какие-то". Работает до сих пор.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Да, это в точку.
Причем, именно в таком порядке, "после советских - антисоветских". Потому что советские, все же, посильнее. Были бы антисоветские сильнее, тогда было бы, наверно, актуальнее "после антисоветских больше всего не люблю советских".

[http://users.livejournal.com/vba_/]

А мне думается, что акценты Довлатова вполне продуманы. Этот случай с "советскими/несоветскими" не единственный. Могу напомнить еще описанный им случай "Евтушенко против колхозов".

[doctor-sasha.livejournal.com]

"Известия" однозначно превратились в какую-то помойку. Что касается отсутствия радости по случаю "важной политической победы", то никто не обязан ей радоваться и испытывать неслыханную гордость за Отчизну. При том, что эта "победа", и в самом деле, политическая.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Я ничуть не оправдываю "Известия". Даже не в том дело, что пишут плохо, а в том, что ангажированность редакционной политики переходит все границы порядочности.

И радоваться решению МОК никто не обязан. Но и попрекать радостью - такого права тоже нет. Если люди хотят, чтобы у них в стране прошли Олимпийские Игры, это их святое право, кто бы что ни говорил.

[doctor-sasha.livejournal.com]

Я, честно говоря, не нашёл, кто там кого попрекал радостью. В процитированном Вами посте человек выражает обеспокоенность негативными последствиями, которые Олимпиада может принести Сочи и его окрестностям - что в этом плохого? И прекрасно можно понять тех, кому претит выражать солидарный восторг с теми, кого Вы сами называете "кремлёвскими жополизами". Так что повода для чашечки кофе я не увидел.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Вы знаете, когда Стефенсон предлагал свой ж/д проект, его спрашивали - а что будет, если на рельсах окажется корова? Поезд сойдет с рельс?
Стефенсон же отвечал, что поезд останется на рельсах, но корова будет раздавлена.
Но как же можно такой проект тогда одобрить, если будут давить коров - было решение совета.

Так и с нежеланием проводить ОИ в Сочи, потому что это может нанести ущерб староверам.

Я вот не верю, что автор того поста переживает именно из-за староверов. Не было бы староверов, нашелся бы другой повод быть недовольным решением МОК. Потому что любой проект всегда имеет минусы, остается только их продемонстрировать миру. Но я знаю, что любой проект имеет и плюсы. Так вот, указанный автор никогда не обмолвится о плюсах, так же как "Известия" никогда не обмолвятся о минусах.

Поэтому чума на оба эти дома.

[doctor-sasha.livejournal.com]

Полагаю, не стоит гадать, из-за чего на самом деле переживает тот или иной автор. Но определённо старовер, который пострадает из-за Олимпиады, не присоединится к "буре искреннего ликования". Не каждому приятно быть коровой, по которой проедет поезд. Я не очень в курсе, как там на самом деле со староверами, но для меня слеза одного старовера важнее тонны радостных соплей жополизов. Так что предложил бы ограничить распространение чумы одним домом :)

[http://users.livejournal.com/vba_/]

/для меня слеза одного старовера важнее тонны радостных соплей жополизов/

Это позиция не очень убедительная, если не сказать больше. И к людям, занимающим такую позицию, отношение у непредвзятого читателя/слушателя будет, скорее, негативное. Можно, конечно, потом обвинять этих читателей/слушателей, что они "зомбированы путинской пропагандой", но кого это убедит?

Просто тезис "мне противно все, что приятно Путину" малопродуктивен.

[doctor-sasha.livejournal.com]

к людям, занимающим такую позицию, отношение у непредвзятого читателя/слушателя будет, скорее, негативное
У непредвзятого - не будет никакого отношения. У предвзятого, причём в определённом направлении - да, негативное. У предвзятого в другом направлении - позитивное. Разумеется, каждый имеет право на свою позицию и на своё отношение к любой позиции. С этим может быть несогласен только образцовый жополиз из "Известий". Причём я даже такую позицию готов уважать: семью-то кормить надо...

[http://users.livejournal.com/vba_/]

/У непредвзятого - не будет никакого отношения. У предвзятого, причём в определённом направлении - да, негативное. У предвзятого в другом направлении - позитивное./

Не могу согласиться. Я вот в Вашу теорию не укладываюсь. У меня негативное отношения и к тексту из "Известий", и к тексту из ЖЖ. Потому что позиция "противно все, что приятно Путину" ничем не лучше позиции "приятно все, что приятно Путину".

Ссылка на староверов вообще смехотворна. Все же прекрасно понимают, что, планируйся Олимпиада в другом месте, автор бы и не вспомнил, какие там религиозные меньшинства и какие там заповедники.

[doctor-sasha.livejournal.com]

Я вот тоже не укладываюсь в схему "противно все, что приятно Путину", да и автор процитированного Вами поста - наверняка тоже. Да и при чём тут Путин? Что касается лично меня, то мне противна политизация того, что имеет исходно неполитический смысл - спорта, к примеру. И всякая политическая гордость в связи с этим вызывает отвращение. Вот и всё.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Я охотно верю, что Вам противна политизация спорта. Вполне достойная позиция.

Но вот в то, что автор цитированного поста огорчен выбором МОК только из-за староверов, - НЕ ВЕРЮ. А верю я в то, что он придает победе Сочи именно политический смысл. Поэтому он и огорчен, что рассматривает Сочи как победу Путина!

[doctor-sasha.livejournal.com]

Вероятно, Вы хорошо знаете автора, раз делаете заключение о его мотивации. Но, согласитесь, не всем противникам Олимпиады в Сочи можно предъявить обвинения в политической подоплёке их протестов. К примеру. что Вы можете сказать о таком заключении (http://community.livejournal.com/view_of_sochi/4897.html) общественной экологической экспертизы?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Да, автора я знаю неплохо, прочитав все его посты за последнее время. Понимаете, есть люди, реакция которых на определенную тему легко просчитывается. Взять те же "Известия". Мы же прекрасно можем предсказать реакцию этой газеты на любое развитие, скажем, лондонских событий, связанных с Луговым. Так же и с автором этого поста в ЖЖ.

Теперь что касается экологов. Проблема, безусловно, есть. (В скобках замечу, что нет такого места на планете, где бы экологам не было заботы). Но всё зависит от вашего отношения к решению проблемы. Если ваш политический взгляд диктует вам, что Олимпиада в Сочи только поведет к укреплению недостойного режима, то надо писать urbi et orbi, что эта Олимпиада приведет к экологической катастрофе, и если мы хотим ее избежать, об Играх надо забыть. Если же вы заинтересованы в проведении Игр, то решение очевидно - при выделении сотен миллионов долларов на подготовку, вполне можно потратить часть этих средств на удовлетворение основных экологических нужд.

Кратко говоря - желание это тысяча возможностей, нежелание - тысяча препятствий.

[miroshka.livejournal.com]

Не говоря уже о том, что обосрали кубертеновскую идею о том, что Олимпиаду принимают не страны, а города, для кремлевских этот факт создает новый мощный источник наживы. Еще у барона Н.Врангеля читал (отца "черного барона"), что финансирование курорта в Красной поляне было стабильным каналом чиновничьего воровства. Я почти уверен, что никакой прибыли это мероприятие не принесет; более того, кое-кого может и посадят по итогам хозяйственно-экономической деятельности. Если за руку схватят, конечно.

А так, мне пофиг, будет там Олимпиада или нет. Для гордости страной у меня другие основания, а гордиться городом Сочи мне в голову не приходит, потому что там не родился и не вырос. Да и отдаю себе отчет, что Сочи "пробили" чисто административными методами и никаким это "актом признания мировой общественностью" не является.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

/А так, мне пофиг, будет там Олимпиада или нет./

И такая позиция тоже вполне нормальная и не заслуживает никакого осуждения. И восхищения.

Что касается нежелания Олимпиады из-за возможного воровства, то такая точка зрения уязвима. А если эти деньги бросить на другой проект (нанотехнологии, каналы, дороги...) - то их не разворуют?

[miroshka.livejournal.com]

Дык! Я ни желаю,ни не желаю. :)

Разворуют всяко, вне сомнения. Но в Сочи поток погуще будет. Кажись, Иванов обещал какую-то несметную прибыль в миллиарды рублей. Я себе представляю... А, вот, нашел: госфинансирование в нанотехнологии - $400 млн в этом году (если до 2014 такими темпами, то это составит $2.8 миллиарда), а в Сочи $12 миллиардов!

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Тогда самым правильной политикой будет сворачивание всех программ. И ничего не разворуют!

[zazhigalkin.livejournal.com]

По поводу кубертеновской идеи это не к Путину. Если это и случилось, то уже давно. Что за касается тезиса "разворуют", заявлено, что на проект Игр непосредственно из госбюджета будет выделена относительно небольшая сумма (один или два миллиарда USD). Остальное добивается за счет частных инвесторов, которые после (а в случае досрочной сдачи и до) Олимпиады остаются собственниками объектов и получают с них прибыль на законных основаниях. С точки зрения коммерческого успеха очень хорошие перспективы. В настоящий момент "руссо туристо" тратит свои честно заработанные средства в самых разных странах. Отчего бы не перетянуть хотя-бы курортно-лыжную часть этого турбизнеса на свою территорию?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

А можно я позлословлю?
Вот приедет году в 2016 в Сочи какой-нибудь месье Прохоров Прошроль со своими блядями кататься, а мы его за жопу цопь! Типа, возмездие!

(печально) Впрочем, боюсь, что со своими приезжать, это как в Тулу со своим самоваром.

[zazhigalkin.livejournal.com]

Вполне возможно, что желание целого ряда частных лиц иметь свой Куршевель в домашних дружественных условиях обусловленное не совсем этичным поступком французских правоохранителей удачно наложилось на желание федеральных властей продвинуть внутренний туризм в целом, и Сочинский проект в частности. А месье Прошроль врядли поедет. Хватило бы места для своих.

Аудитория разная

[oude-rus.livejournal.com]

Разница заключается в том, что один пишет во всероссийской газете, а другой - в своей жиже.

Re: Аудитория разная

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Это правильно.
Поэтому не могу не согласиться с Довлатовым (которого тут процитировал Кот), когда антисоветских он не любит уже после советских.

Re: Аудитория разная

[lozhka-vilka.livejournal.com]

простите за невтемчик
у меня галлюцинации или это и правда ваш второй дневник?)))

Re: Аудитория разная

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Теперь уже я невтемчик...
А где первый?

Re: Аудитория разная

[lozhka-vilka.livejournal.com]

тогда два варианта:
-либо я всё это время жила в стойкой иллюзии, что УЖЕ ваша подружка))))
-либо вы сделали меня ею сегодня повторно))))

Re: Аудитория разная

[http://users.livejournal.com/vba_/]

А, понял...
Это у меня сегодня рухнули все френды. Нечаянно не на ту кнопь нажал. Пришлось вручную восстанавливать.

Re: Аудитория разная

[lozhka-vilka.livejournal.com]

всё...теперь я спокойна))

Извините, что вмешиваюсь

[rezoner.livejournal.com]

Не могу не выразить восхищение формулировкой (второго варианта). Браво :)

Re: Извините, что вмешиваюсь

[lozhka-vilka.livejournal.com]

а,спасибо)))
не каждый, знаете, может вот так вот походу
и оценить и выразить)))))

[boruch.livejournal.com]

Важная политическая победа... Я не в курсе честно сказать, как там выборы происходят, но честно говоря, удивился. Непоэл, какая на хрен победа руководства и лично Леонида Ильича Бре Путина? Они как-то боролись? Я так думал, что все помимо любого руководства происходит, не знаю как, но думал что помимо.

Вообще ЖЖ для меня мощный источник познания. Прям фонтан мудрости.:)))

Нет, мне правда похрен где она будет происходить. Но уже опасаюсь, что затрахают мозги ею еще до проведения.

от Шендерович,а!? :-)

[(Anonymous)]

ШЕНДЕРОВИЧ.
Выдвижение заявок на проведение всяческих спортивных форумов – штука беспроигрышная: когда речь идет о финансировании, главное уж точно не победа, а участие… Пиление сметы, откаты, оргкомитеты, поездки по миру, презентации… Потом поражение, печальное облизывание крошек с невинных губ и осмотр местности: на что бы еще заявиться? Признаться, ровно этого исхода я и ждал от сочинской заявки, как и от всех наших прежних упражнений. Ну, вынули под это дело из бюджета сотню-другую миллиардов. Ну, третью сотню вынули. Ну, погуляли на широкую ногу, ну построили Путину дом в Гватемале, ну, наняли для Плющенко английского спичрайтера, ну, выписали на прокладку горнолыжных трасс звезду австрийского горнолыжного спорта, Карла Шранца (как сказано в том эстонском анекдоте, «меньше не имело смысла»)… (....)
Готовьте пирамидон.

Все хорошо, все хорошо!

ШЕНДЕРОВИЧ. Но вернемся к главному – к деньгам. Есть же, в конце концов, первоочередные траты, на которые средства у страны найдутся всегда… В отличие от всякой ерунды, которую россияне позволить себе не могут. Сравним, пожалуй.

(!)
Тридцать миллионов долларов потрачено на рекламу Сочи как столицы зимней олимпиады 2014 года. По данным «Новой газеты», почти такая же сумма требуется на то, чтобы сделать пересадку костного мозга всем российским детям, страдающим лейкозами, и в выделении этой суммы правительством недавно было отказано. Как заявил представитель Минэкономразвития, выделение этих средств могло бы стимулировать инфляцию.

ШЕНДЕРОВИЧ. Вот такой экономический парадокс, граждане! Тридцать миллионов долларов, выделенных на борьбу с лейкемией у детей, могут стимулировать в России инфляцию – в отличие от тридцати миллионов долларов, выделенных на рекламу зимних игр в Сочи. Да здравствует наше образованное правительство, тонко чувствующее разницу и понимающее приоритеты. А как же дети? – спросите вы. Тысяча пятьсот детей в год, ждущих операции по пересадке костного мозга… Да пропади они пропадом, смело отвечу я от имени родного правительства. Главное – престиж страны! Льда в Гватемалу завезти сотню тонн – и Плющенко поверху пустить, чтобы все сознание потеряли. А как же демографический нацпроект? – спросите вы. Да все нормально, не парьтесь, отвечу я от имени родного правительства. Попиарился президент на демографии, теперь начнет пиариться на Олимпиаде – все путем! А дети, больные лейкозом, только отвлекают население от процесса единения. Не будем о грустном. Давайте лучше послушаем рекламный ролик сочинской Олимпиады, который у нас теперь, как я понимаю, вместо борьбы с детским лейкозом.(...)

ШЕНДЕРОВИЧ. И еще немного о наших финансовых приоритетах, вызывающих уважение. Да что там уважение – восторг!

ДИКТОР. Бюджетный комитет Госдумы одобрил проект сметы расходов на содержание Госдумы на 2008 год. Как сообщает газета «КоммерсантЪ», работа нижней палаты парламента в следующем году обойдется налогоплательщикам из расчета почти в миллион рублей в месяц на одного депутата, а общая сумма расходов превысит пять миллиардов рублей. В среднем, один парламентарий (вместе с помощниками и аппаратом) за три года «подорожал» для госказны на 65%.

ШЕНДЕРОВИЧ. Вот - не устаю гордиться Родиной! Безошибочно отличает, мать, элиту страны от всякой швали вроде учителей и врачей. У этих бедолаг зарплаты и были-то с гулькин нос, и растут по случаю нефтяной халявы – дай бог, чтобы со скоростью инфляции… А тут – за три года на 65%. Правда, по здравом рассуждении, есть там внутри и статьи для экономии. Ну, вот, например, 235 депутатских визитов в Европу в год – к чему это?(...)

http://echo.msk.ru/programs/plsyrok/