vba: (Default)
[personal profile] vba
Тут вчера [livejournal.com profile] rezoner процитировал статью из "Известий"

"На минувшей неделе Россия, российское руководство и, конечно, лично Владимир Путин одержали важную политическую победу. Международный олимпийский комитет принял решение о проведении зимней Олимпиады 2014 года в Сочи. Это событие, разумеется, вызвало бурю самого искреннего ликования"

"Но, увы, радуются не все", "в либерально-русофобской жиже ...", "сколько было бы радости у этих мерзавцев, если бы мы проиграли"

В общем, вывод такой: "Тем, кто сейчас исходит желчью по поводу Сочи, нужно зарубить себе на носу: ребята, эта страна - наша. А вашей она не будет никогда"


В комментах у Резонера - почти единодушное презрение. Ну, в общем-то, действительно... неаккуратненько. "Русофобская жижа", "страна наша, а не ваша"... какие-то довольно противные мутные отповеди брежневских времен.

Но как быть с тезисом "но, увы, радуются не все"? Может быть, здесь и прав этот жополиз кремлевский? Читаю вот во френд-ленте:

Надеялся, что Сочи пролетит. Что ж, победило бабло... Все призывы экологов, митинги староверов не увенчались успехом. Пообещали c исконных земель староверов не выселять, это перед приездом комиссии. Ну-ну.
...
ради понтов уничтожается заповедник. Чем хуже Урал, Приэльбрусье? Да и насчёт снега там более надёжно. Вобщем, осталось кремлядям Богу забашлять.


Действительно, о староверах-то не подумали! Им бы только в эти игрушки олимпийские играться. А на староверов и заповедники кремляди наплевать!

Вот читаю я эти "Известия" а потом недовольство сочинской Олимпиадой борца с кремлядью и думаю - а нельзя было бы их, как-то друг на друга замкнуть? Чтобы они где-то в стороне друг с другом боролись? Я бы тогда вполне чашечкой кофе удовлетворился. Да и не только я.

Понимаю, что будет отфренживание, но я уже писал, что за числом френдов совершенно не гонюсь.

Date: 2007-07-10 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] doctor-sasha.livejournal.com
Я, честно говоря, не нашёл, кто там кого попрекал радостью. В процитированном Вами посте человек выражает обеспокоенность негативными последствиями, которые Олимпиада может принести Сочи и его окрестностям - что в этом плохого? И прекрасно можно понять тех, кому претит выражать солидарный восторг с теми, кого Вы сами называете "кремлёвскими жополизами". Так что повода для чашечки кофе я не увидел.

Date: 2007-07-10 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Вы знаете, когда Стефенсон предлагал свой ж/д проект, его спрашивали - а что будет, если на рельсах окажется корова? Поезд сойдет с рельс?
Стефенсон же отвечал, что поезд останется на рельсах, но корова будет раздавлена.
Но как же можно такой проект тогда одобрить, если будут давить коров - было решение совета.

Так и с нежеланием проводить ОИ в Сочи, потому что это может нанести ущерб староверам.

Я вот не верю, что автор того поста переживает именно из-за староверов. Не было бы староверов, нашелся бы другой повод быть недовольным решением МОК. Потому что любой проект всегда имеет минусы, остается только их продемонстрировать миру. Но я знаю, что любой проект имеет и плюсы. Так вот, указанный автор никогда не обмолвится о плюсах, так же как "Известия" никогда не обмолвятся о минусах.

Поэтому чума на оба эти дома.

Date: 2007-07-10 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] doctor-sasha.livejournal.com
Полагаю, не стоит гадать, из-за чего на самом деле переживает тот или иной автор. Но определённо старовер, который пострадает из-за Олимпиады, не присоединится к "буре искреннего ликования". Не каждому приятно быть коровой, по которой проедет поезд. Я не очень в курсе, как там на самом деле со староверами, но для меня слеза одного старовера важнее тонны радостных соплей жополизов. Так что предложил бы ограничить распространение чумы одним домом :)

Date: 2007-07-10 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
/для меня слеза одного старовера важнее тонны радостных соплей жополизов/

Это позиция не очень убедительная, если не сказать больше. И к людям, занимающим такую позицию, отношение у непредвзятого читателя/слушателя будет, скорее, негативное. Можно, конечно, потом обвинять этих читателей/слушателей, что они "зомбированы путинской пропагандой", но кого это убедит?

Просто тезис "мне противно все, что приятно Путину" малопродуктивен.

Date: 2007-07-10 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] doctor-sasha.livejournal.com
к людям, занимающим такую позицию, отношение у непредвзятого читателя/слушателя будет, скорее, негативное
У непредвзятого - не будет никакого отношения. У предвзятого, причём в определённом направлении - да, негативное. У предвзятого в другом направлении - позитивное. Разумеется, каждый имеет право на свою позицию и на своё отношение к любой позиции. С этим может быть несогласен только образцовый жополиз из "Известий". Причём я даже такую позицию готов уважать: семью-то кормить надо...

Date: 2007-07-10 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
/У непредвзятого - не будет никакого отношения. У предвзятого, причём в определённом направлении - да, негативное. У предвзятого в другом направлении - позитивное./

Не могу согласиться. Я вот в Вашу теорию не укладываюсь. У меня негативное отношения и к тексту из "Известий", и к тексту из ЖЖ. Потому что позиция "противно все, что приятно Путину" ничем не лучше позиции "приятно все, что приятно Путину".

Ссылка на староверов вообще смехотворна. Все же прекрасно понимают, что, планируйся Олимпиада в другом месте, автор бы и не вспомнил, какие там религиозные меньшинства и какие там заповедники.

Date: 2007-07-10 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] doctor-sasha.livejournal.com
Я вот тоже не укладываюсь в схему "противно все, что приятно Путину", да и автор процитированного Вами поста - наверняка тоже. Да и при чём тут Путин? Что касается лично меня, то мне противна политизация того, что имеет исходно неполитический смысл - спорта, к примеру. И всякая политическая гордость в связи с этим вызывает отвращение. Вот и всё.

Date: 2007-07-10 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Я охотно верю, что Вам противна политизация спорта. Вполне достойная позиция.

Но вот в то, что автор цитированного поста огорчен выбором МОК только из-за староверов, - НЕ ВЕРЮ. А верю я в то, что он придает победе Сочи именно политический смысл. Поэтому он и огорчен, что рассматривает Сочи как победу Путина!

Date: 2007-07-10 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] doctor-sasha.livejournal.com
Вероятно, Вы хорошо знаете автора, раз делаете заключение о его мотивации. Но, согласитесь, не всем противникам Олимпиады в Сочи можно предъявить обвинения в политической подоплёке их протестов. К примеру. что Вы можете сказать о таком заключении (http://community.livejournal.com/view_of_sochi/4897.html) общественной экологической экспертизы?

Date: 2007-07-10 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Да, автора я знаю неплохо, прочитав все его посты за последнее время. Понимаете, есть люди, реакция которых на определенную тему легко просчитывается. Взять те же "Известия". Мы же прекрасно можем предсказать реакцию этой газеты на любое развитие, скажем, лондонских событий, связанных с Луговым. Так же и с автором этого поста в ЖЖ.

Теперь что касается экологов. Проблема, безусловно, есть. (В скобках замечу, что нет такого места на планете, где бы экологам не было заботы). Но всё зависит от вашего отношения к решению проблемы. Если ваш политический взгляд диктует вам, что Олимпиада в Сочи только поведет к укреплению недостойного режима, то надо писать urbi et orbi, что эта Олимпиада приведет к экологической катастрофе, и если мы хотим ее избежать, об Играх надо забыть. Если же вы заинтересованы в проведении Игр, то решение очевидно - при выделении сотен миллионов долларов на подготовку, вполне можно потратить часть этих средств на удовлетворение основных экологических нужд.

Кратко говоря - желание это тысяча возможностей, нежелание - тысяча препятствий.

Profile

vba: (Default)
vba

December 2016

S M T W T F S
    123
45 67 8 910
11 12 13 14 15 16 17
1819 20 21 22 23 24
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 9th, 2025 03:56 pm
Powered by Dreamwidth Studios