Нас не трогай, мы не тронем
Dec. 26th, 2013 06:14 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
vbaПредвижу новый большой срач по поводу вот такой новости:
РПЦ разрешила крестить детей, родившихся при помощи суррогатного материнства, если их родители покаются. Такое решение принял Священный синод РПЦ...
Как посчитали церковные иерархи, родители должны осознать, что «с христианской точки зрения подобная репродуктивная технология является нравственно предосудительной». Только в этом случае от родителей можно ожидать воспитания ребенка в православной вере, говорится в материалах Синода.
Сам по себе факт суррогатного материнства церковь не считает препятствием к крещению. Если родители не покаются, то крещение ребенка РПЦ предлагает перенести до его совершеннолетия.
Ожидаю больших оплеух и обвинений в обскурантизме в адрес РПЦ. Типа, что говорили апостолы по поводу суррогатного материнства? А? И что написано на этот счет в материалах Трульского собора?
Мне кажутся подобные нападки (если только они исходят не от самих иерархов) совершенно беспочвенными. РПЦ в полном своем праве крестить, кого пожелает, и не крестить, кого не желает. Если завтра РПЦ объявит о предании анафеме всех, кто хоть мысленно возжелал жену ближнего или даже его осла, и на это есть у нее полный карт-бланш. Кто ей может такое запретить? радиостанция "Эхо Москвы"? Каждая контора имеет право предлагать свой перечень услуг, менять его в зависимости от обстоятельств и утверждать на эти услуги свой прейскурант.
Но вот чего никакая такая контора не имеет право делать - это монополизировать свой рынок услуг. Поэтому, например, гражданка Мизулина вполне заслуживает оплеух, когда заявляет, что суррогатное материнство противоречит позиции российского народа, который «признает православные духовные ценности и семью как носителя этих ценностей». Весь российский народ, насколько я слышал, никакой позиции в едином порыве насчет суррогатного материнства а также православных духовных ценностей не заявлял, а традиционные консервативные представления, которым хотят придать силу закона, например, рисуют Землю плоской. Отдельные представители российского народа, безусловно, могут трактовать "православные ценности" так, как пожелают; другие же представители имеют полное право посылать гражданку Мизулину в жопу. Но нельзя требовать, чтобы все эти пожелания интерпретировались всем народом, как обязательные к исполнению. Самой же Мизулиной будет легче.
РПЦ разрешила крестить детей, родившихся при помощи суррогатного материнства, если их родители покаются. Такое решение принял Священный синод РПЦ...
Как посчитали церковные иерархи, родители должны осознать, что «с христианской точки зрения подобная репродуктивная технология является нравственно предосудительной». Только в этом случае от родителей можно ожидать воспитания ребенка в православной вере, говорится в материалах Синода.
Сам по себе факт суррогатного материнства церковь не считает препятствием к крещению. Если родители не покаются, то крещение ребенка РПЦ предлагает перенести до его совершеннолетия.
Ожидаю больших оплеух и обвинений в обскурантизме в адрес РПЦ. Типа, что говорили апостолы по поводу суррогатного материнства? А? И что написано на этот счет в материалах Трульского собора?
Мне кажутся подобные нападки (если только они исходят не от самих иерархов) совершенно беспочвенными. РПЦ в полном своем праве крестить, кого пожелает, и не крестить, кого не желает. Если завтра РПЦ объявит о предании анафеме всех, кто хоть мысленно возжелал жену ближнего или даже его осла, и на это есть у нее полный карт-бланш. Кто ей может такое запретить? радиостанция "Эхо Москвы"? Каждая контора имеет право предлагать свой перечень услуг, менять его в зависимости от обстоятельств и утверждать на эти услуги свой прейскурант.
Но вот чего никакая такая контора не имеет право делать - это монополизировать свой рынок услуг. Поэтому, например, гражданка Мизулина вполне заслуживает оплеух, когда заявляет, что суррогатное материнство противоречит позиции российского народа, который «признает православные духовные ценности и семью как носителя этих ценностей». Весь российский народ, насколько я слышал, никакой позиции в едином порыве насчет суррогатного материнства а также православных духовных ценностей не заявлял, а традиционные консервативные представления, которым хотят придать силу закона, например, рисуют Землю плоской. Отдельные представители российского народа, безусловно, могут трактовать "православные ценности" так, как пожелают; другие же представители имеют полное право посылать гражданку Мизулину в жопу. Но нельзя требовать, чтобы все эти пожелания интерпретировались всем народом, как обязательные к исполнению. Самой же Мизулиной будет легче.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-12-26 05:01 pm (UTC)Я бы всё же расширил список "заинтересованных лиц": православные верующие и прихожане церквей как бы тоже имеют отношение к РПЦ. Ну а атеисту остаётся только пожать плечами, согласен. Или порадоваться, если он особо злобный атеист.
no subject
Date: 2013-12-26 05:11 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-26 06:13 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-26 07:28 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-26 10:10 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-27 08:39 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-27 10:47 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-26 05:56 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-26 06:00 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-26 06:03 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-26 09:32 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-27 03:15 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-27 08:45 am (UTC)Да и близкие люди могут быть воцерковленными православными.
Скажем, если супружеская пара атеистов делают ЭКО, а кто-то из их родителей воцерковленный православный, то позиция РПЦ на тему ЭКО сразу для них становится очень даже важным и личным делом.
no subject
Date: 2013-12-27 12:16 pm (UTC)Во-вторых, диковатые высказывания российских иерархов ничем по качеству не отличаются от многих высказываний религиозных на голову иудейских раввинов и протестантов в Америке. Так что важный вопрос – является ли православие реально отделённым от государства в России. Я слишком далеко и у меня нет на этот вопрос какого-то железного мнения.
Впрочем, я считаю, что боевитому атеисту вполне логично использовать такие явления в идейной борьбе с религией. Объяснять же православному, что его истинная вера такая, а не этакая, кажется странным занятием.
no subject
Date: 2013-12-26 05:35 pm (UTC)как хорошо информированный атеист, не могу не отметить что это явно художественное преувеличение. РПЦ, как и любая из церквей мира, заявляющая об апостольском преемстве, связана в этом смысле, кхм, весьма древними текстами, чуть более поздними решениями соборов и толкованиями. В этом смысле поменять, скажем, символ веры, или основные практики вроде целибата епископов РПЦ не может, не потеряв Р, П или Ц.
А в части разрешила/запретила чего то там, не покрытой писанием/соборами/традицией - да, есть некая свобода, но оставаться "в духе древних решений" все же придется
no subject
Date: 2013-12-26 05:49 pm (UTC)И имеет, в том числе, право потерять и Р, и П, и Ц.
no subject
Date: 2013-12-26 05:39 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-26 05:45 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-26 05:56 pm (UTC)Вообще за что я обожаю этот православный филиал Единой России, так это за универсальный способ решения всех проблем в виде покаяния. Просто маниакальное, я бы сказал большевистское желание сделать всех виноватыми, впрочем, виноватыми конечно, управлять проще всего, здесь они правы. Неудивительно что они так быстро нашли друг друга, путинщина и гундяевщина.
no subject
Date: 2013-12-27 06:53 am (UTC)PS: А про вакцины мне вообще не понятно, метод профилактики и чо?
no subject
Date: 2013-12-26 05:49 pm (UTC)Я, впрочем, тоже, конечно, старый чекист, работающий на реставрацию. Не знаю, проводились ли в этом году партсобрания по моему персональному вопросу, но, кажется, и на прежних партсобраниях я был изобличен в пух и прах.
no subject
Date: 2013-12-26 06:01 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-26 06:11 pm (UTC)Вообще-то я был реально удручен. Честно скажу, не ожидал. Недалеко же ушли победители от побежденных.
no subject
Date: 2013-12-27 08:49 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-26 05:50 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-26 06:14 pm (UTC)Или ты имеешь в виду "пропаганду гомосексуализма"? Ну тогда можно уточнять, что пол жопы-адреса противоположный.
no subject
Date: 2013-12-26 06:44 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-26 10:00 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-27 05:58 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-27 09:08 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-27 10:16 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-28 07:45 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-28 10:09 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-26 06:01 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-26 07:23 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-26 07:41 pm (UTC)Последние несколько лет я с интересом наблюдаю, как христианство уничтожается руками самих же христиан.
Они сейчас находятся в каком-то агонирующем конфликте между их совершенно неадекватными и устаревшими установками -- с одной стороны, а с другой -- современным миром, который нельзя отрицать, но который можно поливать грязью, в жалких потугах пытаясь сохранить свой маленький и трещащий по швам мирок.
no subject
Date: 2013-12-26 08:07 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-27 06:54 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-27 08:50 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-27 09:22 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-27 10:50 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-28 04:33 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-26 08:35 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-26 09:01 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-28 07:49 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-29 07:41 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-26 09:16 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-27 05:16 am (UTC)