vba: (Default)
[personal profile] vba
Россиянину за рубежом сейчас одновременно и сложнее, и легче, чем тому, кто находится в России.

Сложнее, потому что за границей позиция его родной страны сейчас абсолютно undefendable. Никакой адвокат не возьмется ее защищать, поэтому Россия совершенно одинока в мире (пока недорого не купят мнение какого-нибудь очередного Науру; тогда будет двое). Пресловутый госдеп недавно не преминул воспользоваться возможностью поиздеваться над фантазиями Путина на пресс-конференции. МИД РФ в ответ мощно парировал, что это неприлично, негигиенично и несимпатично неконструктивно, неплодотворно и вообще провокация. В России такой ответ работает, конечно (там все работает), но за границей...

Чем можно защищать действия России в мире, когда число вопросов на которые она в принципе не может разумно ответить, исчисляется десятками?
Россия полагает законным право территорий на отделение от государства, но именно в этот момент вводит строжайшую уголовную ответственность за призывы к сепаратизму.
Россия полагает законным раздачу своих паспортов гражданам приграничным стран. Позволит ли Россия раздачу китайских паспортов китайцам, находящимся в Хабаровском крае? Да никогда в жизни! Это наглое вмешательство во внутренние дела!
Россия полагает законным референдум о присоединении к другому государству. Может ли в России даже возникнуть мысль о разрешении жителям Курильских островов голосовать, желают ли они присоединить территорию островов к Японии? Да ни боже мой! Это государственное преступление!

Поскольку такое немыслимое лицемерие не имеет никаких шансов на то, чтобы быть выслушанным и понятым, используется крайнее средство. Объявляется, что в мире международного права больше не существует. На основании того, что в прошлом были случаи нарушения этого права. Ну это как пойманный вор на суде требовал бы оправдания на основании того, что и раньше бывали случаи воровства. И здесь, совершенно без всякого смущения, берется аргументация немецкого фюрера – и о едином, но разделенном народе, и об исторической несправедливости, которую нужно устранить, и о том, что наш много страдавший народ в принципе не может ничего плохого сделать другим народам. Тут прямо цитата из речи в рейхстаге:
Нынешнее поколение обновленной России Германии, которое видело нищету, невзгоды и страдания собственного народа, столь глубоко на себе испытало все безумие нашего времени, что оно и помыслить не может о причинении таких же страданий другим народам. Любовь и уважение к национальным традициям собственной страны заставляет нас уважать национальные чувства других народов, жить с ними в мире и дружбе — наше самое искренне, самое сердечное желание... Французы, поляки — наши соседи, и мы знаем, что никакой поворот истории не изменит такого положения дел...

Короче, фашизм не пройдет! (А.Гитлер).

Понятно, что с такими аргументами сейчас лучше к другим странам не соваться – будет, как справедливо сказал Песков, "стена непонимания". МИД перед начальством отчитался – и достаточно.

А легче россиянину за границей сейчас потому, что он имеет возможность быть не втянутым в воронку истерии, которая сейчас правит бал в России. Когда говорят, что это телевизионная пропаганда делает из людей сумасшедших, это правда, но не вся. Главная пропаганда идет не из телевизора, а из окружения людей, примерно как холера. Очень трудно не поддаваться ей, оставаться трезвым, не влиться в хор. Это как на стадионе – ты не болельщик, попал туда случайно, но через некоторое время ты уже сам не замечаешь, как включаешься в эмоции, начинаешь кричать вместе со всеми... и хоп! ты уже в каком-то лагере, ты уже против кого-то. В гитлеровской Германии тоже было очень много приличных и очень культурных людей, которые в конце концов разделили увлекательное чувство экстаза и единения со своим народом и великим фюрером. Так что же говорить о... понятно, о ком.

И чтобы этого не произошло, как и с холерой, надо все время держать себя в чистоте, руки мыть, не вступать в контакт со всяким говном, которого вокруг все больше и больше. А когда зараженные повсюду, такая гигиена требует очень больших душевных затрат. Она, гигиена такая, далеко не каждому по силам.

Поэтому нам, тем, кто вдалеке от России, сейчас гораздо легче. Патогенного давления на мозг мало, и вдали от заразы мы можем спокойно смотреть на происходящее. Тем больше у меня уважения к тем, кто находясь в центре нынешней вакханалии, там, в России, сохранил свое лицо. Но их ждет главная награда – возможность в будущем без стыда смотреть в глаза высшим судьям, своим детям.
Page 2 of 6 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] >>

Date: 2014-03-12 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] idelsong.livejournal.com
Не хочу сейчас влезать в эту тему, но есть много элементов сходства.

Date: 2014-03-12 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] nevinodel.livejournal.com
Это искусственно созданная милитаристская истерика, а она заразна как чума
Не у всех есть на нее иммунитет. Советую для начала блокатор адреналина )))

Date: 2014-03-12 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] senormouse.livejournal.com
На что не тянет? На нарушение международного права?

Date: 2014-03-12 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] idelsong.livejournal.com
Континентальные. Может быть.

Date: 2014-03-12 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] senormouse.livejournal.com
Да вот тут можно начать: http://en.wikipedia.org/wiki/2008_Kosovo_declaration_of_independence#Legality_of_the_declaration

Date: 2014-03-12 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] idelsong.livejournal.com
Уверен, что нет. Не думаю, что эти люди говорят не то, что сказали бы год назад.

Date: 2014-03-12 04:00 pm (UTC)
From: (Anonymous)
1. Ничего и близко нет в Крыму. бо вежливые люди с калашами УСПЕЛИ ДО вторждения бандеровских банд в Крым. опоздали бы на день была бы резня.
4. французы аннексировали Эльзас-Лотарингию ПОСЛЕ Гитлера.

Date: 2014-03-12 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Вот прямо сегодня судья, ворде, ничего не нарушал. Нового. Старое-то продолжает. Но и Россия, вроде, ничего нового сегодня не нарушала. Да, время нарушения существенно?

Но вообще какие сложные вопросы ты поднимаешь. Как, как же нам отличить шпиона от разведчика! Предателя от помощника в борьбе с врагом! Невозможно ведь.

Date: 2014-03-12 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Некоторой частью - да. Де факто во всяком случае. Но при чем тут это? То есть если каких-нибудь папуасов разбомбить, но не присоединять - то это уже и не нарушение?

Вообще надо сказать, что "такое немыслимое лицемерие не имеет никаких шансов на то, чтобы быть выслушанным и понятым, используется крайнее средство" - взять какой-нибудь критерий по которому действия одних не проходят, а других - проходят и сказать - но вот же, это же совсем другое дело. Как можно путать шпионов и разведчиков, шпионы-то получают зартплату в рейхсмарках, а разведчики - в рублях. Это же совсем не одно и то же.

Date: 2014-03-12 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Ну почему же единственный? Есть еще и Ирак, и , в меньшей степени, Афганистан.

Date: 2014-03-12 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Война велась обоими сторонами, а бомбили почему-то одну. Ну то есть другой тоже досталось, вполне сравнимо по количеству с "этническими чистаками", но это случайно.

Кстати - не можешь напомнить повод для начала Косовской войны? Я вот помню и могу напомнить малоприятные детали. Вполне сравнимые с белым иракским порошком.

Date: 2014-03-12 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Пока что я вижу, что Россия сберегла некоторое количество жизней. Как будет дальше - не знаю. О чем непосредственно детям и говорю.

Date: 2014-03-12 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
1. В Эстонию нет желания войти с калашами? Ведь потом можно будет сказать, что предотвратили резню русского населения.
Кстати, а почему бандеровские банды не вырезали русских, скажем, в Харькове? Или в Киеве? Туда же маскарад с калашами не успел.

2. Чего-чего? Эльзас до второй мировой войны был немецким что ли?

Date: 2014-03-12 04:13 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Учитывая к чему все ведет, те из нас,живущих в России, которые не будут втянуты в эту вакханалию,до детей не доживут.

Date: 2014-03-12 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] friendlystrnger.livejournal.com
Это их "чувство справедливости" - более примитивные народы склонны сами оценивать те или иные моменты, законы для них всякие, это просто формальность, воспользоваться - если понадобится, отбросить - если мешает…
Вот Карен Шахназаров демонстрирует (http://echo.msk.ru/programs/beseda/1277276-echo/):
"Я считаю, что в условиях, когда Украина, к сожалению, лишилась полностью, на мой взгляд, государственности, естественно, что народ Крыма, на мой взгляд, вполне имеет право определить свою судьбу. И второй момент: ну что говорить, мы все понимаем, что это честно, это правильно. Крым действительно связан с Россией настолько, что это вообще принадлежит России. Поэтому что бы там ни говорили, какие бы выводы ни делали – это понимают все и знают все. Так что какие тут могут быть сомнения? "
Действительно, возведя собственную оценку сначала во всеобщую, а затем и в абсолютную "справедливость", какие тут могут быть сомнения! :->

Date: 2014-03-12 04:23 pm (UTC)

Date: 2014-03-12 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] nevinodel.livejournal.com
Юристы какой страны определяют наличие нарушения международного права?

Для справки: Международный суд ООН в Гааге, 22 июля 2010 года выдал консультативное заключение о том, что провозглашение независимости Косова не противоречит нормам международного права.

Date: 2014-03-12 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Что требовалось доказать? Что жертв пока нет? Да как это докажешь, остается только надеяться.

Хотя, возможно, Вас этот аспект вмешательства вовсе и не интересует и вы имеете в виду что-то свое.

Date: 2014-03-12 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] jozhin.livejournal.com
Одна из проблем с иммунитетом к острым приступам патриотизма связана, по-моему с изолированностью СССР.
По аналогии с религией. В СССР был официально атеизм; неофициально часть людей потребляла какой-то духовный винегрет, но без экстремизма.
Отменили СССР - и первыми пошли секты; ну а дальше пошло православие под лозунгом снизу "попробовали бы они в мечете" и часами-невидимками сверху. Подозреваю, заинтересуйся иностранцы, что в нынешней России называют религией - удивились бы не меньше, чем от народных российских представлений о внешней политике.
Т.е. по-моему в России очень плохо с иммунитетом к практически любым шарлатанам из-за длительной госмонополии. И сейчас набирается опыт. Было МММ, теперь вот миру силу в правде демонстрируют.
Судя по уровню куража сейчас, кстати, подозреваю, что довольно скоро слово патриот станет ругательным, как сейчас либерал и демократ вместе взятые. Ну и соответствующих деятелей будут вспоминать с неменьшей добротой.

Date: 2014-03-12 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] friendlystrnger.livejournal.com
===
Заключение Международного Суда ООН от 22 июля 2010 г. по Косово - Международный Суд подтвердил тот факт, что одностороннее провозглашение независимости частью государства не нарушает какую-либо норму международного права.
===

Date: 2014-03-12 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] poulsam.livejournal.com
Что вы будете смотреть детям в глаза с гордостью в любом случае

Date: 2014-03-12 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] zhuravelle.livejournal.com
> Пресловутый госдеп недавно не преминул воспользоваться возможностью поиздеваться над фантазиями Путина на пресс-конференции.

Пресловутый госдеп при этом сам сел в лужу со своими фантазиями, и сидит теперь пускает пузыри во все стороны, надувая всяких "россиян за рубежом".

Date: 2014-03-12 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Это ответ в духе МИДа. "Пузыри", "черножопая обезьяна"... Для внутреннего употребления.

Date: 2014-03-12 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] senormouse.livejournal.com
Это называется "advisory opinion (http://en.wikipedia.org/wiki/Advisory_opinion)". Все-таки имеет смысл читать что-нибудь поближе к первоисточникам.

Date: 2014-03-12 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] senormouse.livejournal.com
Не разъясните ли мне статус и правовые последствия "консультативного заключения"?
Page 2 of 6 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] >>

Profile

vba: (Default)
vba

December 2016

S M T W T F S
    123
45 67 8 910
11 12 13 14 15 16 17
1819 20 21 22 23 24
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 12th, 2025 08:51 pm
Powered by Dreamwidth Studios