vba: (Default)
[personal profile] vba
После крымских бурь, если говорить о прогнозах на ближайший год, то все прогнозы можно разделить на две группы: прогноз спокойный и прогноз неспокойный. Мне кажется, что спокойный прогноз куда более вероятный. Крым Украина утеряла безвозвратно (и, мне кажется, неожиданно для тех, кто затеял аншлюс; вначале и один Севастополь был бы большим кушем) и шансов вернуть его не имеет. Тяжелых санкций Европа не наложит, это видно по тону европейских СМИ – никакой моральной подготовки к такому акту не ведется. США где-то далеко, действия разбушевавшейся бензоколонки никак непосредственно американские интересы не задевают, да и Обама не ястреб, так что больших зверств от США ждать тоже не надо. Из восьмерки Путина, может быть, и выкинут, но дальше не пойдут. Так что экономически Россия статус кво, наверно, удержит, Крым с трудом, но переварит, и нынешняя российская бодяга будет и дальше себе тлеть.

Неспокойный прогноз может быть только в одном случае – если произойдут большие волнения на юго-востоке Украины, и Россия задумает срочно направить туда из Крыма сначала «отряды самообороны» в зеленом цвете рухнувшей надежды, а потом уже кого-нибудь с несрезанными погонами. Как ни парадоксально, такой сценарий может быть выгоден Киеву, потому что тогда Европа почти точно потеряет нынешнюю безучастность, а США и подавно. Но что хорошо Киеву, плохо Москве. Именно поэтому, я думаю, в ближайшее время из российской печати исчезнут все воинственные вопли о собирании русских земель, а может быть, даже появятся статьи в отеческом тоне повторяющие идеи бессмертного «Товарищ Эренбург упрощает». Увлекающихся товарищей поправят и укажут, что «не время»; в то же время вся планета увидит, что Россия никогда не посягала на суверенитет кого бы то ни было, всегда соблюдала международное право, пример - Косово. И демонстрации в Донецке-Луганске как-то сами собой поутихнут и будут только лишь слегка напоминать о себе (примерно, как на границе постреливают только чтобы обозначить свое присутствие, но не для атаки).

Потому что нельзя одновременно заниматься аннексиями утерянного русского мира и руководству обустраивать свой личный мирок. А последнюю задачу еще никто не отменял.

Короче, я ставлю на прогноз «спокойствие».

Date: 2014-03-22 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] mancunian.livejournal.com
1310905-Accords_de_Munich

Эта история крепко засела в головах европейских политиков. Никто не хочет быть чемберленом, это позор на всю жизнь. Так что, думаю, Путина будут дожимать, пока не дожмут.

Date: 2014-03-22 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
По Франции я этого совершенно не вижу. Можно, конечно, сказать, что Божьи мельницы мелют медленно, но они в случае Крыма должны хотя бы существовать. У меня впечатление, что Франция потеряла интерес к вопросу. Это не значит, что если появится какая-то возможность дать по заднице enfant terrible, она этим не воспользуется. Но сама организовывать... нет, не будет.

Date: 2014-03-22 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
//Франция потеряла интерес к вопросу.//

еще бы -- у них два Мистраля на стапелях.
Поразительные идиоты.

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2014-03-22 06:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-22 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] arpad.livejournal.com
В этой истории все как правило забывают о том что после провала Мюнхена курс на неизбежный военный конфликт взял отнюдь не Черчилль а тот самый Чемберлен.

Date: 2014-03-23 05:38 am (UTC)
From: (Anonymous)
Никто не хочет быть чемберленом

И не будет. У европейцев нет опции "чемберлен". Даже нет "петен". Есть только "рыдз-смыглый" или "гаха". Других нет.

Date: 2014-03-22 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] Ирина Горячева (from livejournal.com)
ахаха на ваш прогноз
как это в скрижалях....не успеет петух прокукарекать 3 раза ,как вы сидящие со мной предадите меня
Аннушка уже пролила масло ну так далее
Ваша ошибка в том,что вы зациклены на Путине(с чего бы это?)
во всю идет подковерная борьба батьковщины и правосеков,не пройдет и трех дней, как эта борьба выйдет из под ковра
Мира Украине и храни ее господь

Date: 2014-03-22 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Дама, "петух прокукарекать" не имеет отношения к "скрижалям".
Идите, готовьтесь снова.

Date: 2014-03-22 06:33 pm (UTC)

Date: 2014-03-22 11:51 pm (UTC)
From: [identity profile] strongmans.livejournal.com

скрижали похуй
а что по поводу -Ваша ошибка в том,что вы зациклены на Путине
во всю идет подковерная борьба батьковщины и правосеков,не пройдет и трех дней, как эта борьба выйдет из под ковра?

(no subject)

From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com - Date: 2014-03-22 11:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strongmans.livejournal.com - Date: 2014-03-23 12:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 13-klyaks.livejournal.com - Date: 2014-03-23 01:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2014-03-23 03:28 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-22 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] pautchok.livejournal.com
Хотелось бы верить. Похоже и на Украине Хотят того же "Сегодня в Херсоне в 12:00 на площади Свободы около 300 сторонников Коммунистической партии Украины собрали митинг в поддержку референдума о федерализации. Коммунисты анонсировали акцию как "народный референдум". Однако сторонников единой страны оказалось на порядок больше - больше 3 тысяч человек." http://m.liga.net/news/politics/178627-v_hersone_3_tys_vyshli_za_ukrainu_separatistov_kpu_-_tolko_300.htm

Date: 2014-03-22 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] nadyakov.livejournal.com
Очень злой, но справедливый текст. Если отбросить цитату Басаева – рвет мозги полностью. И ведь ПРАВДА !
http://v-n-zb.livejournal.com/6876033.html

Date: 2014-03-22 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] doctor-sasha.livejournal.com
Дурной текст.

Date: 2014-03-22 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] wbuey.livejournal.com
Тяжело вам наверно теперь... с рваными то мозгами.

Date: 2014-03-22 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] friendlystrnger.livejournal.com
О прямых экономических санкциях речи и не шло, будут давить где смогут на финансовые структуры, и постепенно избавляться от импорта газа... через 2-3 года будет видно ;)
В политическом плане путин сделал огромный подарок и штатам, и нато, и всем-всем-всем!

Date: 2014-03-22 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
От газа да, будут стараться избавляться. Но это дело небыстрое.

А почему думаете, что подарок в политическом плане?

Date: 2014-03-22 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] friendlystrnger.livejournal.com
ну как, теперь у нато появился смысл существования! ;)
на идеологическом фронте - мы хорошие, они плохие, борьба добра со злом и т.п.

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2014-03-22 07:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strongmans.livejournal.com - Date: 2014-03-22 11:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qvb.livejournal.com - Date: 2014-03-22 07:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bljakhin-mukher.livejournal.com - Date: 2014-03-22 08:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qvb.livejournal.com - Date: 2014-03-22 08:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doctor-notes.livejournal.com - Date: 2014-03-22 08:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-22 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ubpskh.livejournal.com
Я бы не был так уверен, что не будет продолжения этой истории на востоке Украины или в одесской области.

Да, для России это намного опаснее вторжения в Крым, но проблема в том, что захват одного только Крыма -- это совершенно очевидный размен ладьи на пешку при одновременном ухудшении позиции, абсолютный провал.

Date: 2014-03-22 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Насчет провала не знаю, не уверен.

Вторжение на Украину, возможно, для всего мира в долгосрочной перспективе будет и лучше. Гной выйдет. Но, может быть, вместе с кровью.
Думаю, что Путин не это не пойдет. Или сам не пойдет, или его окружение не пустит. Это не за амфорами нырять, тут можно без головы остаться.

Date: 2014-03-22 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] ubpskh.livejournal.com
В результате захвата Крыма Россия захватила Крым -- это взятие пешки

Она навсегда потеряла Украину в качестве потенциального союзника или партнера и получила врага -- это потеря ладьи. И внезапно в непростом положении оказывается еще одна российская пешка - Приднестровье

Ну а что касается позиции, то Россия
- лишний раз напомнила своим союзникам, что российские войска на их территории в любой момент могут нанести предательский удар в спину (а то со времен Афганистана многие подзабыли)
- поставила Запад перед фактом, что инвестиции в российскую экономику и зависимость от российских поставок энергоносителей угрожают их безопасности
- напомнила странам Запада о неразумности сокращения военных расходов
- поставила под вопрос способность США обеспечивать глобальную безопасность, что в свою очередь может
а) спровоцировать США на попытку взять реванш в какой-либо из зон российских интресов (в Средней Азии или в Сирии, например),
б) сподвигнуть союзников США к тому, чтобы заняться гарантиями собственной безопасности самостоятельно, что может уничтожить режим нераспространения и спровоцировать гонку вооружений в области ПРО, в которой Россия не сможет конкурировать со США или Китае

На мой взгляд, минусы и возможные риски в данном случае настолько перевешивают выгоду, что человек в здравом уме никогда не пошел бы на операцию в таком виде, когда захватывается только Крым.

А вот захват всего Юго-Востока Украины, который лишил бы Украину выхода к морю и существенной части ВПК -- совсем другое дело.
Edited Date: 2014-03-22 09:07 pm (UTC)

Date: 2014-03-22 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] doctor-notes.livejournal.com
> Думаю, что Путин не это не пойдет.

Это если постулировать его адекватность.
Что не факт ИМХО.

Date: 2014-03-22 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Более того, остановка для Путина выгодна еще и потому, что Запад будет рад (вот, мы остановили агрессора, напугали) и на радостях начнет постепенно прощать Крым.

(no subject)

From: [identity profile] qvb.livejournal.com - Date: 2014-03-22 08:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2014-03-22 08:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qvb.livejournal.com - Date: 2014-03-22 08:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2014-03-23 10:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bljakhin-mukher.livejournal.com - Date: 2014-03-22 08:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] givenchyru.livejournal.com - Date: 2014-03-22 08:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kpymo.livejournal.com - Date: 2014-03-23 10:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] givenchyru.livejournal.com - Date: 2014-03-23 10:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kpymo.livejournal.com - Date: 2014-03-23 10:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] givenchyru.livejournal.com - Date: 2014-03-23 10:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] givenchyru.livejournal.com - Date: 2014-03-23 10:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kpymo.livejournal.com - Date: 2014-03-23 10:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] givenchyru.livejournal.com - Date: 2014-03-23 10:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kpymo.livejournal.com - Date: 2014-03-23 10:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] givenchyru.livejournal.com - Date: 2014-03-23 10:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ppk_ptichkin - Date: 2014-03-22 08:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2014-03-22 09:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ppk_ptichkin - Date: 2014-03-22 09:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2014-03-22 09:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-22 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] sova1509.livejournal.com
"У советских собственная гордость. Донецк уже по улицам с триколорами круги нарезает: "Возвертайте нам Януковича взат!!"
Вполне может получиться по анекдоту: "Ваньк! Я медведя спымал! Ну, дак, ташшы иво сюды!! Ой, да, он меня не пускает!" ))

Date: 2014-03-22 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] givenchyru.livejournal.com
анархия будeт на Украинe, дeнeг- то нeт, поэтому войска ввeдут, как в ливан в своe врeмя

(no subject)

From: [identity profile] givenchyru.livejournal.com - Date: 2014-03-22 09:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-22 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] Владимир Сарвас (from livejournal.com)
Путин лезет в пасть к змею.

Profile

vba: (Default)
vba

December 2016

S M T W T F S
    123
45 67 8 910
11 12 13 14 15 16 17
1819 20 21 22 23 24
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 4th, 2025 02:57 pm
Powered by Dreamwidth Studios