vba: (Default)
[personal profile] vba
Я неоднократно писал о том, что мое несогласие с крымской авантюрой продиктовано именно патриотическими соображениями (я полагаю, что России в долгосрочной перспективе этой авантюрой нанесен большой вред). Несмотря на это множество визитеров в мой журнал задают мне (с разной степенью грамотности) приблизительно один и тот же вопрос:
- За что вы так ненавидите Россию?

Я думаю, настал момент, чтобы эти визитеры удовлетворили свое любопытство. Путем самообслуживания.

Давайте представим себе вот такую ситуацию. Вы, задающий мне этот вопрос - не россиянин, а американец, родились в США. США организует вторжение в Ирак, поддержанное большинством американцев. Вы против этого вторжения и открыто об этом заявляете.

Соотечественники задают вам вопрос:
- За что вы так ненавидите Америку?

Что вы ответите?

Date: 2014-03-24 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] malpa.livejournal.com
Хороший вопрос.

Date: 2014-03-24 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] zaiats-2k.livejournal.com
Отвечу что в Ираке нет ничего американского, и трупы американских солдат мне не нужны. Кроме того, не понимаю зачем свергать арабского диктатора, занимающегося благим делом обуздания населения и его прополкой.

Date: 2014-03-24 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Это не ответ на вопрос "за что вы так ненавидите Россию Америку?"

(no subject)

From: [identity profile] shiloff.livejournal.com - Date: 2014-03-24 10:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zaiats-2k.livejournal.com - Date: 2014-03-24 10:42 am (UTC) - Expand

Это вопрос из серии

Date: 2014-03-24 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] nikname.livejournal.com
Вы перестали пить коньяк по утрам?

Date: 2014-03-24 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Это Вы про вопрос "за что вы так ненавидите Россию?" Тем не менее, мне его задают постоянно.

(no subject)

From: [identity profile] reader59.livejournal.com - Date: 2014-03-24 10:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikname.livejournal.com - Date: 2014-03-24 11:25 am (UTC) - Expand

Date: 2014-03-24 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] catbayan.livejournal.com
некорректное жеж сравнение. я,допустим,с перепугу не могу себя представить американцем,да даже украинцем не могу.
я тоже против этой авантюры и как русский вполне могу обосновать - брать чужое нехорошо. коли хотели поддержать русских в Крыму,такдля этого была масса иных мирных возможностей вместо этого вот воровства и грабежа,и весь свет бы уважал и приветствовал бы поддержку русских в Крыму,а теперь кто мы?

Date: 2014-03-24 03:32 pm (UTC)
ext_723091: (закат на мезени)
From: [identity profile] forosenko.livejournal.com
Вы теперь, как и раньше, платный тролль госдепа. Очевидно жеж! :-)

Date: 2014-03-24 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] zelenaja-koshka.livejournal.com
Ггггг. А ты ее ненавидишь? Давно?
Отвечай им : "А вы?".
Или "Восемь." Люди, задающие такие вопросы живут в своем мире, что бы им не написали, они прочитают "между строк" то, что им надиктует их воспаленное воображение.

Date: 2014-03-24 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Видимо, квартирный вопрос опять виноват. Испортит кого хочешь.

(no subject)

From: [identity profile] zelenaja-koshka.livejournal.com - Date: 2014-03-24 10:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maxnicol.livejournal.com - Date: 2014-03-24 11:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zelenaja-koshka.livejournal.com - Date: 2014-03-24 11:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maxnicol.livejournal.com - Date: 2014-03-24 11:49 am (UTC) - Expand

Date: 2014-03-24 10:03 pm (UTC)
From: [identity profile] ah-leen.livejournal.com
Поддерживаю неистово.

Date: 2014-03-24 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] vakhitov.livejournal.com
Да, это характерный миф — о существовании некой самостоятельной сущности (а не ярлыка-обзывалки), называемой «русофобия».

Обычно дело обстоит так, что человек ненавидит качества X, Y и Z, которые сами по себе не уникальны для России в исторической перспективе, РФ, российского правительства или русских (неразличение между ними — отдельный пункт), но ведёт речь об их проявлении именно в российском контексте. Далее идёт какое-то малообоснованное явное или подразумеваемое утверждение с той или иной стороны: «X, Y, Z -> всё» (самый тупой, но почему-то самый популярный вариант), «X, Y, Z — черты, характерные именно для России/РФ/российского правительства/русских, но не кого-либо другого» и т. д., и т. п. Иногда могут получаться забавные варианты, когда обвиняющий в русофобии сам и выходит главным русофобом, полагая какие-нибудь малоприятные вещи существенными признаками России и русского.

Опять же, если задуматься: что такое любить Россию или вообще любую страну? Любить её безвременную платоновскую идею? А в чём она выражается? Благодарно принимать всё и всех, в том числе любые мерзости и любых мерзавцев — только на основании территориальной, национальной или этнической принадлежности? Автоматически полагать добром волю правителей или, например, большинства населения?

Date: 2014-03-24 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] poulsam.livejournal.com
Примерно так. Они полагают, что если ты не любишь российского дерьма, ты русофоб

Date: 2014-03-24 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] candidg.livejournal.com
Давайте представим себе вот такую ситуацию. Вы, задающий мне этот вопрос - не россиянин, а американец, родились в США. США организует вторжение в Ирак, поддержанное большинством американцев. Вы против этого вторжения и открыто об этом заявляете.

По моим наблюдениям американцами поливается администрация , а не страна. При чем даже по куда меньшим поводам. При этом те же военные - герои по любому.

Date: 2014-03-24 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] arcxer.livejournal.com
Поливается администрация + те, кто за нее голосовал и поддерживают (например, Буш плюс республиканцы). Поливаемая сторона вполне себе использует при этом обвинения в анти-американизме. С тем же Ираком - либералам, которые были против, рекомендовали отправляться во Францию (которая вторжение не поддержала).


Edited Date: 2014-03-24 06:28 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] candidg.livejournal.com - Date: 2014-03-24 07:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-24 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
А чего ее представлять? Вполне реальная ситуация, зачем самообслуживаться, если можно посмотреть на живые примеры, вон хоть на Джейн Фонду. Опять же приятно.

Как и люди с лозунгом "My country, right or wroing" не являются эндемичными в России.

Date: 2014-03-24 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] igor734.livejournal.com
Помнится, лет семь назад Стивен Колбер половину интервью в своей передаче начинал с этого вопроса :))

Date: 2014-03-24 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
Ну как стеб, да. Но вопрос был о серьезном, наверно?

(no subject)

From: [identity profile] igor734.livejournal.com - Date: 2014-03-24 01:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-24 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] mancunian.livejournal.com
Потому что русофобия - это тренд. (с)

Date: 2014-03-24 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
Здесь задающие такой вопрос на таких основаниях считаются идиотами (справедливо) и отвечать им всерьез, наверно, не принято. (Точно не знаю; у меня противоположная ситуация.)

Date: 2014-03-24 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] ya-veteran.livejournal.com
Володя, а ты не пробовал задуматься отчего ТЕБЕ задают такой вопрос? Что-то наверное вызвало его. Тогда что, по твоему мнению?

Или просто сваливаем все на дурость спрашивающих?

Date: 2014-03-24 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Когда Марлен Дитрих объявила, что она не желает иметь ничего общего с нацистким режимом, а Геббельс указывал ей на то, что вся немецкая нация поддерживает фюрера. - наверно в Германии тоже находились люди, вроде тебя, которые спрашивали Дитрих - это что, вся нация сдурела, а одна ты все понимаешь?

Миллионы мух не могут ошибаться.

(no subject)

From: [identity profile] ya-veteran.livejournal.com - Date: 2014-03-24 12:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2014-03-24 12:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ya-veteran.livejournal.com - Date: 2014-03-24 01:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2014-03-24 01:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muh2.livejournal.com - Date: 2014-03-24 03:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ya-veteran.livejournal.com - Date: 2014-03-25 03:56 am (UTC) - Expand

Date: 2014-03-24 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] mosaika-55.livejournal.com
Американцы от захвата Ирака остались в плюсе. Поэтому вопрос штатовскому отщепенцу корректный.

Date: 2014-03-24 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] e2k-4d-x-ussr.livejournal.com
дело в том, что прозевав Украину в 90-е и 2000-е Россия получила НЕСОИЗМЕРИМО больший вред в долгосрочной перспективе, чем всё, что она сейчас будет пытаться делать при разруливании украинского бардака -- это всё лишь последствия.

Так вот в этом контексте в долгосрочном плане Россия как раз наоборот выиграла, согласившись на присоединение и так отколовшегося от политического трупа Украины Крыма. Ничейный (независимый) Крым был бы на порядок опаснее российского, как и российское невмешательство само по себе. Россия выбрала меньшее зло, как мне вот кажется. Только об этом вы даже не пытаетесь "порассуждать". Отсюда и получается, что несмотря на локальную правоту, выглядите русофобом и получаете прямой вопрос по этой теме.

А про Ирак, извините, аналогия ущербна -- там у США были совсем иные цели и последствия тоже. Придумайте что-то более соотносимое... ну, например, присоединение Кувейта Ираком.... :)))

Date: 2014-03-24 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Как это? "ну это же совсем другое дело".

Date: 2014-03-24 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] andanton.livejournal.com
А они же не задают такого вопроса.

Date: 2014-03-24 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Да, не задают. Так и здешние спрашивающие не в Америке родились.
Гипотетическая ситуация.

(no subject)

From: [identity profile] andanton.livejournal.com - Date: 2014-03-24 01:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-24 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] skif-tag.livejournal.com
Скорее не Ирак, а Мексика. Или даже Канада.

Date: 2014-03-24 03:25 pm (UTC)
ext_723091: (закат на мезени)
From: [identity profile] forosenko.livejournal.com
Америка защищает свои национальные интересы в Ираке как и везде, где ещё не прогремели взрывы.... Несомненно вас объявят врагом государства и предателем, те кто в теме. Именно так и происходило!

Кстати на счёт одобрения населением - это не имеет значения. 80% населения были против бомбежек Ливии, но те политики и журналисты которые публично этому противостояли в патриотических кругах объявлялись маргиналами, коммунистами и пр. "врагами народа". Ну и особо в эфир их никто не пускал. В США как бы "самоцензура" работает.

Нельзя жить в обществе и пропагандировать "ценности" наносящие вред/ущерб этому обществу.

Так что критикуя Буша за Ирак вы предатель Америки. Критикуя Путина за Крым - предатель России.

Date: 2014-03-24 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Ну да. А антифашисты при Гитлере - предатели Германии.
Приехали, да.

(no subject)

From: [identity profile] forosenko.livejournal.com - Date: 2014-03-24 06:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-24 03:46 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Срочно выстывляйте фото себя обнимающего березку!
Бесполезно разговаривать, логическое мышление отсутствует. Я пыталась, дохлый номер.

Date: 2014-03-24 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] lexus-lyosha.livejournal.com
Вот у меня кстати были с другими американцами именно эти споры в 2003-ем, но никогда мне почему-то не задавали вопрос за что я ненавижу Америку, хотя я даже в Америке не родился, а спорил с коренными американцами... Тут понятие есть такое "Love my country, but fear my government"

Date: 2014-03-24 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Понятие этого придет к моим собеседникам... лет через 120. Пока они еще на другой ступени.

(no subject)

From: [identity profile] forosenko.livejournal.com - Date: 2014-03-24 06:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2014-03-24 06:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] forosenko.livejournal.com - Date: 2014-03-24 07:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2014-03-24 07:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] forosenko.livejournal.com - Date: 2014-03-24 08:19 pm (UTC) - Expand

Profile

vba: (Default)
vba

December 2016

S M T W T F S
    123
45 67 8 910
11 12 13 14 15 16 17
1819 20 21 22 23 24
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 22nd, 2025 09:10 am
Powered by Dreamwidth Studios