vba: (Default)
[personal profile] vba
В связи с вопросом об эффективности/неэффективности санкций против российских состоятельных господ начал писать пост и по ассоциации вспомнил старинный анекдот. Анекдот того времени, когда грузины были еще не жителями вражеской страны, а носителями клише любителей женщин, секс-гигантов и богатеев. Помните?

Стоит на московской улице грузин и пересчитывает крупные купюры:
- Восемьдесят два, восемьдесят три, восемьдесят четыре...
Мимо пробегает молодой человек и обращается:
- Простите, не подскажете, как пройти в библиотеку?
- ...Восемьдесят пять... дэлом, дэлом, малчик, займись... восемьдесят шесть...


И тут я прервался , потому что не могу вспомнить одну вещь.

Когда советская и постсоветская пропаганда объясняла своему населению, почему сейчас надо наставлять на ум другие страны, она рисовала образ врага совсем иначе, чем в случаях обороны своей земли. Скажем, в Отечественную войну врагами были немцы. А в период обделывания всяких делишек за рубежом, врагами являлись какие-то мерзкие личности, оболванившие (купившие) тамошние народы, которые изначально не такие уж и мерзкие. То есть нам спокойно не дают жить не народы, а отдельные, но многочисленные сволочи. Сейчас, к примеру, это жидобандеровцы, желающие поработить Россию, раньше были белофинны, белополяки, душманы. Были оранжевые, непонятно кто, но, в общем. те, кто любит Запад и не любит русских (Москву, Путина, правду, наше величие).

Но кто были те злодеи, которые в 2008 году сбили с панталыку грузинский народ? Народ, который, конечно, недоразвитый, но уж не такой гадкий? Я сам летом 2008 года был в глухой загранице, без газет и интернета, поэтому и тогда был не в курсе, и сейчас остался в том же месте.

Как рисовал этих развратителей российский агитпроп?

Date: 2014-04-01 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
В Вашу картину мира как-то укладывается, что в Грузии (после войны) живут десятки тысяч осетин и абхазов, а в Осетии грузин строго ноль? Наверное, это признак решительности и жестокости грузин?

Date: 2014-04-01 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Совершенно верно. А во вторую мировую войну Чехословакия напала на Германию. Как следует из того, что после войны в Германии чехи жили, а вот судетских немцев в Судетах осталось 0.

Date: 2014-04-01 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] revoltp.livejournal.com
Я это прекрасно знаю. Там слава Богу территориальный конфликт не перерос в этнический. Сербы с Хорватами тоже жутко воевали, но хорваты в Белграде и наоборот - жили в общем-то спокойно.
А вот об ужасах резни и разграбления осетин при боях в 90-ые мне рассказывали задолго до... Особенно запомнилось как грузинские части входя в село первым дело уничтожали... этнографический музей.

Date: 2014-04-01 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
После 2000 убитых осетин и футбола головами осетин в августе 2008 года я не дам инфляционного рубля за все эти рассказы.

Date: 2014-04-01 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] revoltp.livejournal.com
да, тогда надо было все под огнем подсчитать...
Я слушал в 90-ые, все это было вовсе не в тренде, а мой рассказчик и не догадался бы сам выдумать про музей.
что такое информационный рубль я не знаю, но верю и Вам - не дадите, чтобы это н было.
Просто не было у нас никому дела до осетин, до русских в чечне, до ливийцев, сирийцев... Не было, пока не появляется повод ругать Путина, Ельцина США или еще кого-нибудь, кто на виду.

Date: 2014-04-01 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Вот не надо ляля: нет дела до народов Кавказа тому, кто верит, что их проблемы может решить предельно коррумпированное российское государство, в котором кавказофобия - едва ли не официальная идеология.

Date: 2014-04-01 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] revoltp.livejournal.com
не знаю кто так думает. Но знаю как решали проблему русских в независимой Ичкерии. В которой была совсем другая идеология.
Конечно, проблемы народов всерьез могут решить только сами народы, другие могут немного помочь или помешать.

Интересно, сильно ли Вы интересовались осетинами до того, как ими заинтересовался Кремль. Судя по разговору - даже меньше меня.
Ну так и о ливийцах у нас по преимуществу вспомнили, когда ими Америка заинтересовалась.

Date: 2014-04-01 10:04 pm (UTC)
From: [identity profile] poulsam.livejournal.com
а она ими интересовалась?

Date: 2014-04-01 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] revoltp.livejournal.com
надо полагать. С чего бы иначе они стали тратится деньгами, да отчасти и престижем. О нефти-то они прекрасно с Каддафи могли договориться.
Правда свергнувшие Каддафи ливийцы вроде бы не стали их друзьями, даже посол, помнится, был убит.
Я-то, честно говоря не очень интересуюсь той истории, просто - хороший пример к теме.

Date: 2014-04-01 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] poulsam.livejournal.com
а где можно прочитать про деньги?

Date: 2014-04-02 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] revoltp.livejournal.com
не знаю. Я имел в виду совсем простое: современное оружие, даже бомбы точные - очень дорого. Развертывание флота, запуски самолетов и.п.
Куда дешевле и проще "разбомбить все по площадям в пыль"

Date: 2014-04-02 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] poulsam.livejournal.com
я думал, вы про траты денег ДО конфликта. А бомбы так и так расходовать надо, иначе они потом на складах под свердловском взрываются

Date: 2014-04-01 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] nepeanois.livejournal.com
задача посчитать не стояла.

стояла задача дать повод для вторжения заранее подготовленной 58 армии

Date: 2014-04-01 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] revoltp.livejournal.com
и как показали события - очень даже хорошо, что она была подготовлена.
А погибших потом подсчитали, осетины своих считают.

Date: 2014-04-01 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] nepeanois.livejournal.com
это не "как показали события".

это как и планировалось с самого начала

Date: 2014-04-01 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] revoltp.livejournal.com
не знал я, что Саакашвили - агент Путина.
Но иногда - похоже на то.

Date: 2014-04-01 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] nepeanois.livejournal.com
саакашвили - нет. а вот в грузинской армии их было (и видимо до сих пор есть) предостаточно.

впрочем, если вы настолько наивны, что думаете будто грузины начали полномасштабную операцию против ю.о. просто так от балды кавалерийским наскоком, не имея заранее проработанных планов на случай крупной осетинской провокации (которая и была заботливо им предоставлена)... можете считать агентом путина даже обаму.
(deleted comment)

Date: 2014-04-01 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Почему, если сраный рашкован - то дебил с первого слова, и дохлая птичка на аватарке?

Date: 2014-04-02 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Грубиянов не люблю. В журнале почти никого не баню, но в Вашем случае могу и традицию нарушить. Или ведем себя культурно, или выкидываю нахрен.
Выбор за Вами.

Date: 2014-04-02 11:28 pm (UTC)
From: [identity profile] alkhas1.livejournal.com
Десятков тысяч абхазов в Грузии нет, может пара десятков просто. А вот грузин в Абхазии около трети от всего населения.

Profile

vba: (Default)
vba

December 2016

S M T W T F S
    123
45 67 8 910
11 12 13 14 15 16 17
1819 20 21 22 23 24
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 12th, 2025 03:21 am
Powered by Dreamwidth Studios