Товарищи! Не пейте сырой воды!

[vba]

Газета.ру провела санитарный ликбез, опубликовав памятку о "Правилах информационной гигиены". В общем, нормальные люди вряд ли найдут в этой памятке что-то новое – рекомендации уровня "мойте руки перед едой", "уничтожайте мух, разносчиков заразы", "пользуйтесь презервативом в доме терпимости". Другое дело, что нормальных сейчас не так уж и много. В том же ЖЖ видишь знакомого автора, видишь, что пишет про Украину – и уже заранее знаешь, что будет написано.

Вот полезная цитата из памятки:
На самом деле мало кто понимает, что там в реальности происходит. Или почти никто.

Это правильно, наверно.
В сообществе в ФБ, где я имею честь состоять, публикуют обращение о помощи тяжебольному ребенку (врожденное генетическое заболевание) из Славянска. Автор (из Франции), контактировавший с матерью ребенка, пишет "наконец, что-то делать, чтобы прекратилась бомбардировка города." Но в ответ на предложение "может быть, для начала выступить за прекращение регулярных атак на воинские части и обстрелов погранзастав, а там, глядишь, и война прекратится" завязывается нелицеприятная дискуссия о том, что у предложивших такое "камень вместо сердца".
То есть, нужно и дальше вооружаться и воевать против неполноценного государства Украина, но так, чтобы соседи по дому вместе со всеми женщинами, детьми и просто "мирными жителями" не страдали.

Вы где-нибудь видели такую идеальную войну? По-моему, за последние 2-3 тысячи лет подобного не наблюдалось. А раньше и тем более.

Поэтому все призывы пожалеть невинно страдающих с демонстрациями кровавых картинок при полном поощрении военной активности новоявленных "республик" есть лицемерие в предельно омерзительных формах. И поощряющим эту самую активность было бы неплохо вспомнить формулу, часто ими употребляемую, ну там, где "гореть в аду".

Но вернемся к памятке.

Несмотря на элементарность указанного текста (что не отменяет его верности), подзаголовок допустил одну неточность. А именно там, где сказано "как отличать правду от пропаганды".

В том-то и специфика пропаганды, что она – правда. Просто отфильтрованная. И это тоже предельно элементарное правило, которое автор памятки как-то не осветил.

Хотя надо признать, что такого уровня галимого вранья, какое мы наблюдаем сейчас, не было во времена классической старой пропаганды. Об этом, кстати, уже здесь упоминали. "Международная панорама" могла смаковать все вонючие нью-йоркские помойки, но не рассказывала, как украденных советских детей изверги-хирурги расчленяют на органы. Более того, никому из благодарных зрителей этой самой "Панорамы" не пришло бы в голову самим сочинять подобные истории и потчевать ими таких же как они обывателей.

А сейчас добровольцев идеологического фронта пруд пруди, от рядовых посетителей интернета до высокопоставленных депутатов. Вот и вырастили нового человека, о чем так долго говорили большевики. Свершилось!

Comments

[muh2.livejournal.com]

/Поэтому все призывы пожалеть невинно страдающих с демонстрациями кровавых картинок при полном поощрении военной активности новоявленных "республик" есть лицемерие в предельно омерзительных формах./

И куда только смотрит BHL?

[ign.livejournal.com]

> В том-то и специфика пропаганды, что она – правда. Просто отфильтрованная.

Любая информация всегда так или иначе отфильтрован, и при этом обычно не без учёта интереса фильтровщика. Иначе не бывает.

Специфика пропаганды в том, что этот "фильтр" искажает у потребителя картину окружающего мире, делая его непонятным и непредсказуемым (без новых доз пропаганды, которая всё объяснит - или замолчит).

Хрестоматийный пример: в 2003-м году многие россияне, следящие за операцией в Ираке по сообщениям российских СМИ, были убеждены, что американцев вот-вот разобьют. В то же самое время, множество европейцев было настроено категорически настроено против этой войны, но при этом в ее исходе нисколько не сомневались.

В этом (в данном случае) и была принципиальная разница между европейскими СМИ (далеко не идеальными, и при этом порой настроенными агрессивно анти-американски, но тем не менее именно СМИ) и российской пропагандой.

[old-greeb.livejournal.com]

Советские люди, читавшие газеты и слушавшие радио в первые дни Шестидневной войны, были уверены, что завтра-послезавтра Израиль будет уничтожен. На четвертый день почему-то представитель СССР в ООН вместо фразы "излишняя драматизация ситуации" произнес другую: "Мир на грани катастрофы!"

[spakhnin.livejournal.com]

VBA со стороны выглядит респектабельным человеком. Образованный, языки знает, много по миру поездил. А по сути нацист. Нацисты ХХ века прятались после своих преступлений в ЛА. Сейчас их туда точно не пустят, Антарктида для них самое то.

[probegi.livejournal.com]

*$u->name со стороны выглядит респектабельным человеком. Образованный, языки знает, много по миру поездил. А по сути *$subst_taht_u_need. *$subst_taht_u_need ХХ века прятались после своих преступлений в *$loc. Сейчас их туда точно не пустят, *($loc->a) для них самое то.

Ты не нужен. Убей себя.

хехе

[(Anonymous)]

"То есть, нужно и дальше вооружаться и воевать против неполноценного государства Украина, но так, чтобы соседи по дому вместе со всеми женщинами, детьми и просто "мирными жителями" не страдали."
Нужно вводить миротворческие войска, просить посредников. И попросить об этом должно правительство, ЮВ по-моему просило.
Но не слышно украинские власти, странно, правда, это ведь нормальный европейский подход, а Украина це Европа.

"Поэтому все призывы пожалеть невинно страдающих с демонстрациями кровавых картинок при полном поощрении военной активности новоявленных "республик" есть лицемерие в предельно омерзительных формах. "
Я например не поощряю вообще никакой военной деятельности. Тем не менее считаю что использовать авиацию в городах в такой ситуации это преступление.
Вы опять вырываете сегмент из процесса. К гражданской войне привели многие события.
И в эскалации в первую очередь виновата украинская сторона, начиная с Майдана. Пибоди проводил опрос, никакого сепаратизма в его нынешней форме не было, большинство хотело остаться в составе. Никакой реакции, кроме силовой не последовало, вот ключевой момент. Власть изначально была за силовое разрешение ситуации, профанация обсуждения без представителей ЮВ это курам на смех. Мне кажется Вы не видите очевидного - нет и не было задачи договориться даже на мирном этапе, есть задача решить проблему (сейчас это уже гражданская война) даже путем больших жертв среди мирного населения. В этом плане air strike по центру города очень показателен.
У меня нет вопросов по поводу России, тут я с Вами что называется "on the same page" по поводу пропаганды.
Но меня очень расстроили Ваши размышления по поводу Украины.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Нужно вводить миротворческие войска

Путин соглашался вводить миротворческие войска, когда в Чечне шла война?
Асад соглашается вводить миротворческие войска, когда в Сирии идет война?

А Порошенко, оказывается, должен.

Я например не поощряю вообще никакой военной деятельности.

Вы не поощряете. А другие, которые очень сочувствуют жертвам Юга-Востока, весьма даже поощряют.

Как вообще считается - можно каждый день обстреливать погранзаставы, атаковать воинские части, после этого отдыхать дома и полагать, что этому дому со всеми домочадцами ничего не будет угрожать?

есть задача решить проблему (сейчас это уже гражданская война) даже путем больших жертв среди мирного населения.

До тех пор, пока сепаратисты не встали на путь вооруженной борьбы, никаких жертв не было и в помине. Что же теперь строить из себя невинных?

[(Anonymous)]

Вам Чечня и Сирия пример? Мне нет.
У нас опять непонимание -шарахать из самолета по городу это не борьба с сепаратистами, это акция устрашения. Точно также я никогда не приму тактику приезда в город, стрельбы по органам власти и мирным жителям и быстрое сматывание в безопасное место за борьбу с сепаратизмом. Тут мы с Вами расходимся.
По поводу "до тех пор пока сепаратисты не встали на путь вооруженной борьбы" - Все развитие событий показывает обратное. Я не буду с Вами спорить, приводить ссылки, устала, можете считать что одержали верх.
Не захотели даже "все обещания а вешать потом", сразу давить начали

Вы досконально разбираете такие очевидные вещи как российская пропаганда, но когда дело касается украинских событий, Вы судите очень поверхностно, у меня такое ощущение, извините. Это я о предпосылках к гражданской войне.
Я по-прежнему считаю действия украинских властей преступлением против своих граждан.

[timelets.livejournal.com]

Процитирую специально для анонима:

Дорогие мирные жители. Надеемся, что хотя бы часть из вас читает наш скромный сайт. Сообщаем, если вы не в курсе и вам из Луганска, Донецка или Славянска не видно:
РЕБЯТА, У НАС ВОЙНА. Наши доблестные пограничники впустили в Украину сотни боевиков и грузовики с оружием. Теперь эти боевики будут прятаться у вас за спиной и стрелять по украинцам на поражение. Так вот, чтоб вы знали – когда человек оборудует у вас в квартире пулеметное гнездо – он это делает не для того, чтобы вас защитить, хотя возможно, вам так кажется. Но нет. Он это делает, чтобы вы его защитили. И водит за собой журналистов не для того, чтобы они вас защитили. Наоборот. Журналисты нужны для того, чтобы зафиксировать, как вас убьют.

[(Anonymous)]

У вас ГРАЖДАНСКАЯ война.
Да, в ней принимают участие граждане других стран, точно так же как украинцы принимали участие в чечнской войне. Точно так же как в любой другой гражданской войне принимают участие иностранцы.
Ваша ошибка в том что вы думаете что воюете с иностранными наемниками и только. Своих сограждан вы за людей не считаете, они у вас зомбированы и только потому поддерживают сепаратизм.

Вам надо прекратить бойню и договариваться, нет другого выхода.

К батальонам нахтигаль у меня вопросов нет, те идейные. А вот за пацанов которых загребли и за которых родители бьются, в аду гореть, как автор блога правильно написал. У вас родители дороги перекрывают, своих из частей вытаскивают, в Ровно сейчас хоронят, вам наплевать, вы, блин, в Киеве в офисах трепитесь какая тачка круче. А по тв сплошные "террористы". У Шустера вакханалия какая-то, заврались, но отступать некуда.
И я считаю мерзавцем того кто пишет "наши доблестные пограничники впустили в Украину" про своих погранцов, которые воюют.
Не надо пытаться меня переубеждать, это бесполезно, тем более такими убогими текстами.

[timelets.livejournal.com]

Не надо пытаться меня переубеждать, это бесполезно

А ведь предупреждали, что не надо пить сырую воду!

[sergeyoho.livejournal.com]

Вообще-то, между Порошенко и Путином-Асадом есть разница. Путин и Асад сами решают свои проблемы. Самым неприятным и жестоким образом, не спорю. Они не стоят с протянутой рукой рядом с лидерами приличных стран: «Помогите нам, мы тоже приличные западные люди, на нас напали варвары с Востока». Такое поведение кое к чему обязывает, увы.

Порошенко должен только одно. Иметь реалистичный план касательно гражданской войны и попытаться его привести в исполнение. Шмальнуть без всякой цели и смысла ракетой по мэрии, а потом уныло отмазываться и иметь всякие неприятности в международной прессе (http://edition.cnn.com/2014/06/03/world/europe/ukraine-luhansk-building-attack/index.html?hpt=hp_t3</a>) – это не совсем то, что нужно сейчас, например, Обаме в его попытках сколачивать проукраинский альянс. Ну может научится, кто знает.

[old-greeb.livejournal.com]

Я несколько постарше, и застал еще пропаганду сталинских времен. Оказывается (сейчас мало кто помнит), в Корее шла бактериологическая война. Тому неопровержимые доказательства приводились в журнале "Огонек".

1) Крупным планом: фотография мухи, зараженной холерой. Насекомое было поймано и обезврежено впоследствии бойцами Северной Кореи.
2) Бумажный конверт, который был набит подобными мухами, но доблестная северокорейская армия его тоже обезвредила.

Помню еще рассказик (кажется, в "Пионерской правде") про американских рабочих, которые забастовали и отказались делать конверты для мух.

Так что пропаганда и в советские времена не всегда велась в полном соответствии с истиной.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Было, наверно. Но это были единичные случаи.

Но самое главное - не было такого количества добровольных народных изобретателей фактов.

[probegi.livejournal.com]

Есть хорошая новость: изобретатели фактов не такие уж и добровольные. "Работа есть работа".
Распространителей фактов добровольных - да, много. Вопрос как раз в этом. Но, опять же, не вопрос, читаем пьесы Островского.

хехе

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Хрен их там разберет.
Самые серьезные, конечно, на окладе. Ну так они и не скрываются. Какая-нибудь гражданка Симоньян.

[old-greeb.livejournal.com]

Ой, вряд ли единичные. Врали напропалую, пользуясь невозможностью проверить. А насчет добровольных изобретателей - знаете ли вы, что американские шпионы в начале пятидесятых в трамваях людям уколы делали? Кольнет человека - а он вышел и тут же умер. Одна женщина закричала, что ее укололи, его поймали и шприц у него был. А она тут же умерла.
А чего врачи-вредители творили - ни в одной газете такого не прочтешь, но народ все знал.
Различие, мне кажется, с нынешними временами в том, что тогда ложь и фантазии были густо замешаны на страхе, которого сейчас нет. И еще одно важное различие - любая информация, кроме официальной, была просто недоступна.

[crazy-blu.livejournal.com]

Я не люблю обсуждать эту тему.
Я увидел свое. Например статистику импорта и экспорта продукции по регионам.
И я могу понять восточников, которых уже достало работать "на дядю", вырабатывать продукт, который проедают западники.
Восточники, которым хочется самим порулить (большой вопрос чего они там нарулят, не произойдет ли просто смена олигарха большого на олигарха поменьше, но это уже их проблемы). И понимаю когда не хочется рулежа со стороны.

И понимаю остальную часть страны, которые видят в этом только начало анархии, развала страны на отдельные уезды и княжества, которые силой пытаются что-то сделать.

Вот только силу применять уже поздно. Потому что это уже не "силовая операция", типа "Болотного дела", а просто война.
И вспоминаются простые истины типа "Война - всего лишь трусливое бегство от проблем мирного времени." и "В войне не бывает выигравших - только проигравшие."

И людей, дошедших до войны жалко. Не более.
И лишний повод подумать, как самому научиться решать проблемы без войн.

[ennemidupeuple.livejournal.com]

"Война - всего лишь трусливое бегство от проблем мирного времени." и "В войне не бывает выигравших - только проигравшие."

Ну вот почему все миролюбивые люди молчали, когда в начале 2000-х российская армия превращала г. Грозный в Сталинград зимы 1943? Где были все эти гуманисты? Почему их никогда не смущает то, как Асад при помощи танков и авиации восстанавливает "конституционный порядок" в Сирии, почему там они против "вмешательства во внутренние дела"?

[crazy-blu.livejournal.com]

Ну Грозный это было не так далеко. "Стреляющие свадьбы" и сейчас по Мск катаются, только стали поскромнее чем в 2000-х. И терпения тоже хватает, пока именно тебя за живое не хватают, но тут уже не "их внутренние дела", а твоя личная задница страдает, правда?
А Сирия - да, это их внутренние дела. И Украина - их внутренние дела.

Кто-то считает что это не так и, возможно, едет добровольцем. Его право, у нас ведь демократия, правда? Которой мы уже не одно десятилетие добиваемся? Свобода иметь свое мнение, выражать его?

Только прости, свобода вещь обоюдоострая. И если ты сегодня пришел ко мне домой выражать свою свободу, я завтра загляну к тебе в Грозный с ответным визитом, ладно? Ничего личного, просто бизнес.

Я просто высказал свою позицию. Ни в чем никуда никого не призываю. И демократично набить морду в ответ на грубость смогу сам. Но первым не лезу. Так воспитали, прости.

[tommi-anya.livejournal.com]

какое удивительное представление о демократии. Первый раз с таким встречаюсь.

[crazy-blu.livejournal.com]

А я встречаюсь каждый день. Когда, например, людям лень донести вомашний мусор ~50м до контейнера и пакет впихивают в урну у подъезда. А попытка настоять на принципах унести отсюда свой мусор натыкается на "я живу в свободной стране, это мое право" и "если хочешь - ищи статью по административке и подавай в суд" .

И понятие "свобода" у людей плавает безмерно, в том числе и до свободы, например, взять автомат и наказать обидчика (http://news.ru.msn.com/society/он-отнимал-квартиры-у%C2%A0стариков к примеру).

Да, я понимаю что понятие "абсолютная свобода" == "анархия".
Но я помню и одно из определений русских как народа - "они долго терпят, но если уж дадут сдачи - мало не покажется".

Ладно, мне надоело спорить с демократами, которые признают только свободу слова, обложить кого-нибудь в интернете и прочее. Зря я вообще ввязался в эту дискуссию. Обсуждайте дальше свободы...

[ennemidupeuple.livejournal.com]

Да, присоединяюсь к предыдущему комментарию. Свобода индивидуума с автоматом в руках свергать законную власть в чужой стране не входит в список общепринятых прав человека ни по какой декларации. И называется терроризмом или наемничеством.

Вообще, удивительно сколько мусора скопилось в головах людей, если они не отличают право на свободу высказывания от права на стрельбу очередями.

[crazy-blu.livejournal.com]

Свобода индивидума защищать дом тех, кто ему близок от пришлых людей не свержение чужой власти.

Вот когда "индивидум с автоматом" поучаствует в захвате Рады на центральной площади Киева, поставит к стенке неугодных - тогда будем говорить о свержении власти, "голова наша, свободная от мусора".

Я помню классиков. "Жить в обществе и быть свободным от общества невозможно". Те, кто считают что их голова свободна от мусора как правило не замечают другой мусор, претендующий в голове за место и "выталкивающий конкурента".

Пока.

[poulsam.livejournal.com]

Полгода назад такого фантазера можно было наблюдать, не отходя далеко от этого журнала