Совсем чужие мы, ты этого хотел

[vba]

Искреннее непонимание многими россиянами нынешней ситуации с международным бойкотом "а нас-то за что? что мы такого сделали?" имеет и свое зеркальное отражение. У меня такое впечатление, что многие и на Западе не очень понимают ситуацию в России. (Вспоминаю рассказанное очень давно Димой Вернером удивление иностранцев тому, как в России пили спирт, разбавленный водой, – а почему же вы его апельсиновым соком не разводили?). Так и сегодня удивляются, почему в России люди хавают по телевизору пропагандистские фейки, зачем? можно ведь разные нормальные новости посмотреть, другим каналам тоже посвятить какое-то время, почему только кремлевские или подкремлевские наблюдать? Тоже все меряют по себе и не могут понять, почему критика Путина в России называется с самых высоких трибун антироссийской деятельностью, ведь, скажем, критику Оланда (которая из каждого утюга льется) только сумасшедший может посчитать деятельностью антифранцузской.

В этом смысле очень показателен казус Меркель. Вот здесь РБК перепевает The Times, рассказывающую историю охлаждения Меркель к Путину. Сухой остаток сводится к тому, что Меркель поняла, что Путин остался в позапрошлом столетии, когда тот стал ей развивать "ультраконсервативные" идеи, в которые верит и он сам, и его окружение. Тут, конечно, она и припухла, когда услышала от лидера европейской страны XXI века в приватной беседе совершенно мракобесные речи, которые в Москве обычно принимаются на ура, как и все, исходящее из августейших уст. В общем-то это неудивительно, обычно любой лидер, достигший абсолютной власти на нелимитированный период, останавливается в развитии и окукливается, да и изначально полученное им воспитание не ставило целью взрастить мыслителя. В КГБ такие способности были совершенно не востребованы. Поэтому что выросло, то выросло. Вот "язык силы" Владимир Владимирович, опять же, в силу воспитания понимает, уважает и принимает. Ну так теперь он этот язык и получает.

Самое интересное в этой истории то, почему именно Меркель явилась инициатором новой стратегии по отношению к хозяину Кремля. Дело в том, что как раз ее кругозор позволяет ей прекрасно разбираться в ситуации. С одной стороны, ее протестантское воспитание с упором на примат закона и морали (вещь совершенно недоступная нынешнему руководству России, а после ежедневных пропагандистских упражнений – и значительному проценту населения) прекрасно вписывается в систему взглядов Запада. А с другой стороны, ее комсомольская юность не оставляет никакой возможности камуфляжа другим бывшим комсомольцам вплоть до вышеупомянутого полуфабриката императора. Она же этих комсомольцев насквозь видит и знает до тонкостей всю их иерархию ценностей. Вот поэтому она, пожив при обеих системах и зная обе изнутри, отлично может оценить и понять, что почем.

Так что, думаю, в ближайшем будущем самым опасным идеологическим оппонентом Путина и всей его рати будет не хорошо вооруженный, но идейно далекий американский истеблишмент, а куда более близкая Меркель. А это означает всю идеологическую перестройку и перенацеливание... тот еще геморрой, конечно. Впрочем, может быть, экономическая жопа еще раньше сделает неактуальным идеологическое соревнование с супостатами.

Многого, конечно, добилось нынешнее российское руководство на внешнеполитической арене в последнее время, но нажить себе врага в лице Меркель - один из самых выдающихся дипломатических успехов.

Comments

[olegl.livejournal.com]

Сейчас Россию не выгнать - она постоянный член СБ с правом вето. Путин может там голым на столе танцевать.

Но то, что достаточно обширная коалиция случается нарушает международное право - совершенно верно, так бывает. Как правило, необходимость сколотить такую коалицию и сдерживает разного рода идиотские авантюры типа Крымской.

Ну а когда отморозок в одиночку пытается внаглую, на глазах у всех, отжимать себе понравившиеся территории - такого никто вокруг не потерпит. Потому что все опасаются непредсказуемых отморозков - ну кто знает, что этому полоумному еще взбредет в голову?Ну и память о прошлом воссоздателе и объединителе "германского мира" слишком яркая.

[Дмитрий Прокопенко (from livejournal.com)]

Думаю я не открою вам большой тайны, если скажу что ВСЕ постоянные члены СБ ООН совершили хотя бы одну агрессию за время существование ООН.
Кстати многие государства не члены СБ тоже совершали агрессии, наказали немногих.

Ничуть не останавливает. Сербия, Ирак 2003, Ливия, Сирия. Если брать более старые случаи: Венгрия, Чехословакия, Гренада, Панама, Кипр, арабо-израильские войны и т.д. Достаточно?
Не вижу ничего идиотского в крымской аннексии. После 2011 года можно спокойно делать все что вздумается. Хуже от этого не станет. Мы все равно будем виноваты во всех грехах.

Да неужели? А когда отморозок, плюя на международное право бомбит страну, вводит войска, отрывает от страны кусок территории - это стерпят? Стерпели же в 99 году.

[olegl.livejournal.com]

Отморозок - это тот, кто плюя на всех вокруг, делает что взбредет в голову без малейших тормозов, в одиночку. Как Владимир Владимирович в случае с Крымом.


"После 2011 года можно спокойно делать все что вздумается. Хуже от этого не станет"
Ну то-то же теперь после Крымской аннексии хуже-то в России совсем не стало. Лучше стало намного! Экономика бурно растет цветет и пахнет,

[Дмитрий Прокопенко (from livejournal.com)]

Т.е. лучше когда убийство и грабеж совершаются группой лиц по предварительному сговору? Ок, ваша точка зрения для меня понятна.

Крым тут не причем, США стали бы дожимать Россию в любом случае, повод бы нашелся.
И еще одно. Лучше внешние санкции чем внутренний раздрай. Поэтому лучше пусть будет Крым.
Заодно онкология всякая, по недоразумению называемая важнейшими и самыми перспективными отраслями экономики России, отвалится.

Этот кризис либо оздоровит Россию, либо добьет окончательно. Лучше бы конечно он случился в начале 90-х. Тогда вероятность выздоровления была достаточно велика. Но увы, придется довольствоваться нынешними, очень небольшими шансами на выздоровление.

[olegl.livejournal.com]

Ну да, это теперь модная Володинская мантра. Подумаешь, вооруженная аннексия территорий, это все ерунда, нас просто все не любят, вот в чем главная причина!

Предварительный сговор нескольких стран - это всегда очень трудная штука. А других ограничителей в международных делах нет.

Да, сейчас много онкологии отвалится от российской экономики. Практически вся она и отвалится.

[Дмитрий Прокопенко (from livejournal.com)]

Я поверю в то что дело в крымских событиях на следующий день после того как на США наложат санкции за 4 агрессии за последние 15 лет.

Да вообще-то так и есть. Много всякой дряни наросло за последние 23 года.

[olegl.livejournal.com]

Расскажите, что аннексировали в свою пользу США за 15 лет.

[Дмитрий Прокопенко (from livejournal.com)]

Вы читать не умеете? 4 агрессии за последние 15 лет.
Что международное право говорит о допустимости агрессии?

[olegl.livejournal.com]

Так и Россию за вторжение в Грузию никто не наказывал. Потому что Абхазию и Южную Осетию Путин не стал присоединять внаглую, как Крым.

Наказывают за перекраивание границ в свою пользу. Как Саддама Хуссейна.

[Дмитрий Прокопенко (from livejournal.com)]

Естественно, потому что Грузия напала первой а Россия реализовала свое право на самооборону, зафиксированное в уставе ООН.
Он не стал их присоединять, потому что в то время еще не было ясно что России придется окончательно разрывать с западом. Все еще намеревались договориться.
Это кстати и сейчас не все осознают. Когда осознают окончательно - пойдут позитивные изменения. Если этот момент наступит скоро - у нас есть некоторые шансы, наступит позже - шансы будут меньше.

Не занимайтесь фантазиями. Прочитайте резолюцию об определении агрессии. Там нет никакого различения между агрессиями с целью аннексии и без такой цели. В резолюции четко сказано что НИКАКОГО оправдания агрессии нет. Применение силы возможно ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в целях самообороны или с санкции СБ ООН и в соответствии с ее резолюцией.

[olegl.livejournal.com]

Насколько я помню, Грузия не вторгалась на российскую территорию. Насколько я помню, на Грузинскую территорию вторглись российские войска, воспользовавшись предлогом об обстреле миротворцев, причем даже в газете "Красная Звезда" публиковались рассказы офицеров о том, что войска подняли по тревоге и повели в Осетию еще 7-го числа.

Так вот есть нарушения международного права, которые страны осуждают, но терпят. И мы это видели - как в адрес США, так и в адрес России, и многих других стран. А есть абсолютные табу - то, что не прощают никому. Именно это и натворил Путин. Все-таки 14 лет абсолютного самодержавия напрочь сносят человеку крышу, он решает что ухватил бога за яйца.

[Дмитрий Прокопенко (from livejournal.com)]

В этом нет необходимости, почитайте определение агрессии ООН. Можно напасть и не вторгаясь.
Что тут удивительного? Обстрел начался 7 августа до полуночи. Естественно что войска подняли по тревоге еще ночью 7-ого.

Есть. Нет, не так. В отношении России за 1 агрессию есть санкции, в отношении 4 агрессий США - нет. Из этого следует что международное право не работает. Работает что-то другое, к праву отношения не имеющее.

>А есть абсолютные табу - то, что не прощают никому.
Например? Где про это можно почитать? Видимо это убийство людей. Особенно массовое. Что может быть хуже? Тогда у США совсем дела плохи.

>Именно это и натворил Путин.
И что же он натворил?

[olegl.livejournal.com]

> И что же он натворил?

Вы наверное не заметили. Он аннексировал Крым. Никто после 1945 года не занимался присоединением к себе чужих территорий - только Хуссейн и Путин.

Впрочем, я вам об этом уже писал, мы по кругу ходим.

[Дмитрий Прокопенко (from livejournal.com)]

И что? Почему агрессия без аннексии это нормально, а с аннексией - это ужас ужас.

Как же нет. А ГДР?

Это потому что вы пытаетесь доказать ужасность аннексии не опираясь на нормы международного права. Поэтому да, мы ходим кругами.

[olegl.livejournal.com]

Аннексия - присоединение к себе другого государства или его части В ОДНОСТОРОННЕМ ПОРЯДКЕ.

ГДР и ФРГ объединялись по обоюдному согласию.

Путин оттяпывал Крым у Украины в одностороннем порядке, как Гитлер Судеты у чехов. Под восторги мечтающего о возврате в Рейх населения.

Это не я пытаюсь доказать ужасность - у вас своя система координат, вам кажется что это очень здорово. Я вам показываю, почему так перепугались все соседи, и почему новоявленного императора решили останавливать любой ценой. И похоже остановят. Полагаю, с сухопутным коридором до Крыма и прочим "воссоединением русского мира" Путин теперь обломится.