vba: (Default)
[personal profile] vba

Я уже писал, что нынешнее устройство Российской Федерации очень далеко от такового в СССР. Нет никакого СССР 2.0. И одно из главных отличий, которое буйно растет, это нынешняя российская ретроградная идеология.

Характерной чертой идеологии СССР была ее проекция в будущее. Время - вперед! Эта проекция накладывалась на все стороны жизни, причем как во внутренней политике, так и во внешней. От проклятого прошлого отрекались и отряхали его прах с наших ног, пионеры и комсомольцы потомкам писали письма и закладывали их в капсулы. ("Дорогие наши потомки, вот вы и живете при коммунизме...").

Прерву самого себя. А, наверно, комично выглядело бы послание в будущее сегодняшних российских (даже прокремлевских) молодежных организаций. Что бы он писали? "Дорогие потомки, вы, наверно, живете в эпоху, когда нефть уже по..., а доллар уже по...").

Международного мессианства от СССР было тогда тоже много, но оно имело под собой реальную почву. СССР имел, что предложить на рынке третьего мира, в том числе и идеологически, и многие страны этот товар брали, по разным причинам, конечно. Сегодня России совершенно не с чем придти на международный рынок идеологии. Многие страны третьего мира и так уже развились достаточно, чтобы заиметь идеологию собственного разлива, а главное, у России с этим полный голяк на базе. Если раньше социализм на вынос, все же, числился в номенклатуре товаров для развивающихся стран, то что теперь? Кому в мире нужна идеология, что Москва - третий Рим, а русское православие есть основа всего? А отвязный антиамериканизм может пользоваться спросом только у узкой группы маргиналов, вроде С.Кореи или Никарагуа, потому что более серьезные игроки в анти-США, вроде Ирана, уж никак не будут в этой игре подручными России, тоже шайтана известного. Так же, привлекательный для многих антиимпериализм (на чем умело играл СССР) уж кому-кому изображать, но никак не России, решившей заявить в изящной медвежьей слоновой манере о своих имперских амбициях.

Весь российский идеологический вектор с недавних пор полностью обратился в прошлое, а с таким багажом про международное мессианство можно твердо забыть. Пока еще какой-то определенный период в прошлом не назначен образцом, поэтому царит страшная каша и бардак. Кто-то ностальгирует по СССР, кто-то молится на XIX век с эффективным крепостничеством и мощным империализмом, но всех превзошел национальный лидер, объявивший новую святыню, о которой тыщу лет никто не помнил, но без которой "отныне" русскому человеку просто жизни нет. Это, конечно, еще больше усиливает пропасть между Россией и остальным миром, который совершенно не может понять российскую аргументацию типа "если США в XIX веке отжали себе Техас, почему нам сегодня такое запрещают?"

Какими идеологическими скрепами собираются укреплять всю эту кашу, чтобы дальше раком пятиться в прошлое, совершенно непонятно, да и никто, наверно, этого не знает. Деловые управляющие частным холдингом под названием "Россия" не особо заморачиваются этим вопросом, потому что завтра все может перемениться, и лучше подумать о сохранности своих капиталов и власти. РПЦ, неожиданно получившая карт-бланш на идеологическое окормление, просто пока не готова обустраивать такое эклектичное поле. Так что вкалывают по-взрослому только отдельные идеологи, заливая вино в прогнившие мехи, да еще их одуревшая паства, повторяющая мантру "пора вернуться к...". Что из вина в гнилых мехах получится, как раз известно очень хорошо; в одной старинной книге, знакомой той же РПЦ, про это прекрасно сказано.

Но, признаюсь, со стороны смотреть на этот эксперимент в масштабах страны интересно. Некоторых людей только жалко.

Date: 2014-12-10 05:47 pm (UTC)
ppk_ptichkin: (Default)
From: [personal profile] ppk_ptichkin
Мне кажется, богиня скоро устанет от мезальянса.

("Дорогие потомки, вы, наверно, живете на Лазурном Берегу..")

(Ещё подумав) С антиамериканизмом гораздо бОльший облом. Против нас нынче дружат с Китаем.
Edited Date: 2014-12-10 05:50 pm (UTC)

Date: 2014-12-10 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
А что за богиня (не врубился)?

Date: 2014-12-10 06:37 pm (UTC)
ppk_ptichkin: (Default)
From: [personal profile] ppk_ptichkin
Поколение "П".

Date: 2014-12-10 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
А, ну да. Только у халдеев сейчас такой бардак...

Date: 2014-12-10 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] dimaben.livejournal.com
Ну, елы! Мы же лучше всех по духовности. Как вы этого на своем поганом Западе не поймете!?

Date: 2014-12-10 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Не, я не против этого. Но почему самая духовитая духовность, она где-то при Иване Грозном была, и надо именно к ней вернуться?

Date: 2014-12-10 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] dimaben.livejournal.com
Ничего подобного! Рождаются все новые духовные скрепы - святая земля Крым, например. Не было такого при Иване Грозном. Да, что говорить, Казань взяли, уже обрадовались. Не было нынешнего размаха на весь мир.
(deleted comment)

Date: 2014-12-10 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Вы просто не уловили очень жесткого сарказма в реплике, на которую стали яростно возражать.

Date: 2014-12-11 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] dimaben.livejournal.com
Духовность надо не измерять, как латиняне, а чувствовать! Над этим чувством усердно трудятся государственные СМИ. Когда все в говне, но ты почувствовал духовность, мир преображается. Становится ясно, что там на Западе или Востоке живут может быть и хорошо, но неправильно. Какая духовность может быть в мире чистогана? Никакой. У нас, правда, тоже не все одухотворены. Но если одухотворенный человек еще и выпьет, он всеми фибрами души ощутит, что у нас жить лучше!

Date: 2014-12-10 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] s6283018.livejournal.com
Соглашусь. но к сожелению я, живя в Латвии, сильно завишу от экономики Росии. о так да посмотреть со стороны интересно

Date: 2014-12-10 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] last-year.livejournal.com
Как вы лихо масштабность обнаружили... А какая идеология у... ну пусть у Польши?

Date: 2014-12-10 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Обычная европейская. Во-первых, отказ от господствующей государственной идеологии. Во-вторых,установление консенсуса между идеологиями разных групп, которые все имеют право на жизнь.
Слышали такой термин "партии"?

Date: 2014-12-10 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] last-year.livejournal.com
А у нас что-то другое значит... Необычная какая-то господствующая идеология, отсутствие консенсуса... Мда... Да тут куда не ткни, обязательно какие-то клинические возбуждаются. Даже к истории собственной страны нельзя обратиться, чтобы не услышать обвинений в том, что у нас ненормальная идеология. Да что собственно я? Даже защита традиционной формы семьи - непозволительная роскошь.

Date: 2014-12-10 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Даже защита традиционной формы семьи - непозволительная роскошь.

А Вас кто-то в гомосексуальный брак заставляет вступать?

Date: 2014-12-11 04:59 am (UTC)
From: [identity profile] last-year.livejournal.com
Меня заставляют получать информацию о нетрадиционном половом выборе незнакомых мне лично людей и осуждают государство, которое пытается меня от этого оградить.

Date: 2014-12-11 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Новый вид страданий - страдание от информации.
А сами себя оградить от информации - сил нет. Как в том анекдоте, со шкафа-то слезьте.
А главное, ограждайте себя от информации сколько угодно, но какого черта вы лезете ограждать от информации других?

Date: 2014-12-11 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] last-year.livejournal.com
Интересно даже, как в вашем понимании я могу куда-то лезть и кого-то оградить от информации? Страдание не от информации, а от ее агрессивного навязывания. Гомосексуалисты же не хотят доносить информацию только до заинтересованных лиц - с этим у них проблем нет, они хотят доносить до всех.

Date: 2014-12-11 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
А если меня тошнит от агрессивного навязывания мне информации российского ТВ, я имею право требовать это ТВ запретить?

Date: 2014-12-12 02:15 am (UTC)
From: [identity profile] 13-klyaks.livejournal.com
(привычно) Право-то вы имеете :-)

Date: 2014-12-10 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
А у нас что-то другое значит...

Именно!
Ни партий, ни парламента, ни независимых судов.
Зато припадаете к ветхозаветным корням, лицом к прошлому. Я слышал (может, врут?), что какая-то новая святыня объявилась, о которой никто раньше и не рассуждал. А теперь начальник провозгласил, что народу жить без нее нельзя. Отныне.

Date: 2014-12-11 05:11 am (UTC)
From: [identity profile] last-year.livejournal.com
Что определяет господство идеологии-то? Независимый суд или личные высказывания президента?

Date: 2014-12-11 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Послание президента это теперь его "личные высказывания"?
Хватит уже весь мир смешить.

Date: 2014-12-11 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] last-year.livejournal.com
Вы - это весь мир? Какие амбиции... Даже наш президент берется говорить только от имени одной страны.

Date: 2014-12-11 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Так послание президента - это его "личное высказывание" или он говорит "от имени страны"?

Date: 2014-12-11 01:04 am (UTC)
From: [identity profile] 13-klyaks.livejournal.com
А вы никогда не слышали о других формах защиты, кроме нападения?

Date: 2014-12-10 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] andinemev.livejournal.com

Россия катится в пропасть,  возможно будут выжившие

Date: 2014-12-10 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] владимир волокитин (from livejournal.com)
А по моему Россию собрались утилизировать. Но медленно (относительно) , с разделом на каганаты

Date: 2014-12-10 10:03 pm (UTC)
From: [identity profile] was-6ornin.livejournal.com
А где вы живете, что вам лишь "интересно"?

Date: 2014-12-11 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Так в профиле же написано.
Большей частью вне.

Date: 2014-12-10 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] roombatman.livejournal.com
А между тем, не слишком концентрируясь на будущем, Россия за последние 10 лет из постсоциалистическтй стала буржуазной, увеличив средний доход на человека в 10ки раз, решив многие проблемы, которые советская власть вообще не замечала. А у буржуазии нет какой-то особенной мечты, у неё - планы, и она их выполняет.
Вот голожопые украинцы сейчас могут себе позволить быть романтиками, власть свергать, люстрации устраивать, орать истерично на весь мир. А у россиян это уже не модно, да и некогда им, бабло ждать не любит.

Date: 2014-12-11 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Россия за последние 10 лет из постсоциалистическтй стала буржуазной, увеличив средний доход на человека в 10ки раз

В десятки раз? У вас и статистика есть или так, потрепаться?

Date: 2014-12-11 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] maina-woopka.livejournal.com
Не, ну формально как-то так и есть - средняя зарплата выросла примерно в 2.5 раза, так что если оно считает в двоичной системе, то таки "в 10ки".

Хотя, конечно, можно вспомнить про инфляцию, бессердечную суку, которая за 10 лет составила как раз где-то 150%, то средние реальные доходы вообще никак не изменились.

Date: 2014-12-11 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] oldboar.livejournal.com
ага, особенно за последний год, когда главная духовная скрепа подешевела

Date: 2014-12-11 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] zavsn.livejournal.com
"Кому в мире нужна идеология, что Москва - третий Рим, а русское православие есть основа всего?"
1) Так эту идеологию никто и не экспортирует, она для внутреннего пользования
2) И тем не менее, в соседние страны с большой частью русского либо откровенно лояльного к России населения и такую экспортировать можно.

" отвязный антиамериканизм может пользоваться спросом только у узкой группы маргиналов"
Так не надо отвязного антиамериканизма (его и нет), надо идею многополярного мира: вот мусульманский мир, вот русский мир, вот социалистические страны, вот страны с нынешними европейскими ценностями, все мы разные, но все "не хуже, просто другие". А от мракобесной идеи, что якобы именно европейско-североамериканская идеология единственно верная, а демократию можно тащить авианосцами отбрасываем как средневековую и империалистическую.

"привлекательный для многих антиимпериализм (на чем умело играл СССР) уж кому-кому изображать, но никак не России"
Ей вполне можно и изображать, она ведь империалистических замашек не проявляет. Я не троллю, я серьёзно.

Date: 2014-12-11 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Так эту идеологию никто и не экспортирует, она для внутреннего пользования

Правильно. А СССР имел идеологию, которую очень даже можно было экспортировать. В этом разница.

отвязного антиамериканизма (его и нет)

Вы результаты опросов населения России видели? Сколько процентов "ненавидят США"?

она ведь империалистических замашек не проявляет

Правда? То есть экспансия 2014 года это не проявление имперского духа? И расширение "зоны интересов" России это тоже нет?
Об этом открыто говорят в "парламенте", на ТВ, в прессе и т.п.

Date: 2014-12-11 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] zavsn.livejournal.com
"А СССР имел идеологию, которую очень даже можно было экспортировать"
Так я и назвал: идею многополярного мира. И мультиидеологичного.

"Вы результаты опросов населения России видели?"
Ну, надо отличать настроения граждан внутри страны, внутреннюю пропаганду и идеологию на экспорт. Скажем, американский патриотизм и ненависть к Кубе - это не то что экспортирует Америка. И антиамериканизм много кому присущ, а на экспорт идут другие идеи.

"То есть экспансия 2014 года это не проявление имперского духа?"
Нет, это не экспансия. Это присоединение территорий с населением, осознающим себя как часть русского народа и желающим жить в России. Это не то что оккупация территорий с враждебным населением, что было всегда присуще империалистам.

"И расширение "зоны интересов" России это тоже нет?"
Не более, чем расширение зоны влияние СССР на страны Варшавского договора и присоединение Прибалтики в конце 30-х.

Date: 2014-12-11 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Идея многополярного мира не может быть идеологией страны. Идеология страны это внутренная идеология.
Идеологией СССР, которую он экспортировал, была идеология социализма/коммунизма

Это присоединение территорий с населением, осознающим себя как часть русского народа и желающим жить в России.

С нарушением всех законов, да. От чего весь мир офуел. Отвык мир, особенно европейский, от аннексий и аншлюсов, со времен фюрера ничего подобного не видел.

Насчет враждебного населения - история знает много империй, где окраины не стремились от империи уходить, потому что им было выгодно покровительство империи. Хотя бы Российская империя в определенные периоды.

Не более, чем расширение зоны влияние СССР на страны Варшавского договора и присоединение Прибалтики в конце 30-х.

Теперь это более наглая акция даже по сравнению с Прибалтикой. Тогда Прибалтику не отбирали у кого-то. Сравнимо с агрессией СССР против Финляндии, за что СССР был изгнан из Лиги Наций.
А после войны СССР уже не позволял себе аннексий.

Date: 2014-12-12 06:06 am (UTC)
From: [identity profile] zavsn.livejournal.com
"Идеологией СССР, которую он экспортировал, была идеология социализма/коммунизма"
Идеология может быть многогранна, совершенно необязательно экспортировать её всю. Я назвал, каую часть можно.

" от аннексий и аншлюсов, со времен фюрера ничего подобного не видел"
Ну вот зачем эти красивые штампы и з-н Годвина во всю ширь?

"история знает много империй, где окраины не стремились от империи уходить, потому что им было выгодно покровительство империи"
И это, конечно, и есть тот самый всеми порицаемый империализм, который стыдно показывать?

"Сравнимо с агрессией СССР против Финляндии, за что СССР был изгнан из Лиги Наций."
Да, очень неплохой пример. Советско-финских войн было несколько, и только одна из них началась по инициативе СССР. И СССР сразу взяли и исключили из Лиги Наций, Финляндии же всё легко сходило с рук. Двойные стандарты как они есть.

"после войны СССР уже не позволял себе аннексий"
Он и до не позволял. Или у вас есть сведения о том, что было признано международными организациями аннексиями из его действий?

Date: 2014-12-11 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] po3itivny.livejournal.com
Вы , всегда такой тупой идот? Это от рождения или у хренцузиков набрались, рассуждать о том в чем, вы, элементарно не грамотны.
Вы, говороите чушь, что Россия не чего не предлогает миру по тому, что вашего скудного умишки тупо не хватает , что бы ознакомиться с Русским Космизмом.
Не говорите что, вы, слышали про Русский Космизм.
Как говорят в народе слышал звон да не понял где он!
Вы, преротились в ничтожного, мелкотравчатого, злбного буржуа, маленького подфашистика, который не способен понять космические сути и смыслы России.

Profile

vba: (Default)
vba

December 2016

S M T W T F S
    123
45 67 8 910
11 12 13 14 15 16 17
1819 20 21 22 23 24
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 31st, 2025 01:41 pm
Powered by Dreamwidth Studios