Послесловие к папуасятине

[vba]

Сотни комментов пришедших к прошлому посту о том, как в России представляют себе гомосексуализм, были очень поучительны.

Многочисленные призывы "пидарасов в топку", "в газовые камеры", "выслать всех за Полярный круг" перемежались с комментами "пидоров что, кто-то ущемляет? я лично таких случаев не знаю". Смешно, да.

Я должен сделать несколько пояснений, потому что не все поняли основной тезис моего поста (хотя были и те, кто понял, я им благодарен).

Проблема, о которой я писал, имеет два аспекта – нравственный и научный (познавательный). Эти два аспекта не обязательно совпадают. Можно быть безнравственным, но образованным человеком, и наоборот. Скажем, д-ра Геббельса нельзя было упрекнуть в невежестве, но в смысле нравственном претензии к нему были большие.

В посте я писал о печальном состоянии второго (образовательного) аспекта, но вполне ожидаемо обсуждение свелось к проблемам нравственным. Картинка, конечно, впечатляющая. Иногда со стороны может показаться, что вот Миклуха-Маклай с доктором Айболитом приплыли к папуасскому племени, которое традиционно имеет обычай убивать своих стариков (действительно, старики, согласно законам природы, не нужны, они не размножаются, они уродливы, неопрятны, они обуза общества, от них воняет, а дети посмотрят на них и тоже станут такими...сморщенными... какие у них могут быть права? в топку). А когда Миклуха с Айболитом обсуждают первобытность таких нравов, толпа кричит им, что они сами пердуны старые, чем скорее они сдохнут, тем будет лучше и пусть мотают в свою толерантную Европу и милуются со своим вонючим старьем. А мы у себя не допустим пропаганды старости.

Так что папуасятины в тех комментах – хоть кушай прямой кишкой. Картина маслом.

Но, повторяю, мой пафос был в другом, в том, что представление о проблеме формируется в России в гораздо большей степени под влиянием соседа, оттоптавшего зону, или брательника, отслужившего в стройбате, чем под влиянием социологов, психологов, врачей, имеющих доступ к СМИ. А главное – никого это в принципе не волнует. Авторитет специалиста, авторитет ученого крайне низок, даже по сравнению со временами СССР, когда умных, образованных людей с широким кругозором можно было все же иногда видеть с экрана ТВ (смотрящие российское ТВ – когда вы в последний раз видели такого?). Авторитет не обязательно должен проявляться через ТВ (заточенное под развлекалово), есть много других каналов. Но если авторитет, престиж в обществе низок, да и заработки невелики – с чего вы взяли, что Протоны должны летать, а отечественные лекарства лечить? Так что все нормально.

А кто недоволен – пусть мотает на толерастический Запад и там лечится!

Comments

[elena-dempsey.livejournal.com]

Трудно самостоятельно самому себе ставить диагноз. Все может быть.
Трудно не сойти с ума в день сожжения Одессы. когда видишь как обгоревших и угоревших выживших пинают, заставляют ползти по грязи, не дают оказывать им медицинскую помощь. Мне вообще казалось что я сплю. Особенно удивило молчание "всего цивилизованного мира", на этот счет, и дикие ужимки и кривляние на трупах украинской молодежи. Люди добрые, вы же добрые, вы же люди...

Вернусь к теме. Вы слышали о Содоме и Гоморре? Пересказать вам библейский сюжет? За что были уничтожены Яхве эти два города?

[pharmazevt.livejournal.com]

Я вырос в 70-х годах, и тогда моды не было.

[rjsullivan.livejournal.com]

Почему нельзя, кому будет хуже?

[rjsullivan.livejournal.com]

А почему тогда если член не делает то, для чего он предназначен, то это вариант нормы?

Член должен стоять. Больше член ничего не должен.

[rjsullivan.livejournal.com]

Оскорбление общественной нравственности - это пять!

[rjsullivan.livejournal.com]

Древнееврейские сказки.

Пересказать вам библейский сюжет? За что были уничтожены Яхве эти два города?

"Жители же Содомские были злы и весьма грешны пред Господом." (Быт.13:13)
"И сказал Господь: вопль Содомский и Гоморрский, велик он, и грех их, тяжел он весьма" (Быт.18:20)
«Вот в чем было беззаконие Содомы, сестры твоей и дочерей её: в гордости, пресыщении и праздности, и она руки бедного и нищего не поддерживала. И возгордились они, и делали мерзости пред лицем Моим, и, увидев это, Я отверг их» (Иез. 16:49-50).

[rjsullivan.livejournal.com]

Наука не оперирует понятием "педерастия" уже лет 50.

[rjsullivan.livejournal.com]

Нет никаких разумных аргументов против пропаганды мужеложства.

[elena-dempsey.livejournal.com]

Книга Бытия, 19:4-11
http://azbyka.ru/biblia/?Gen.19:4-11
...и вызвали Лота и говорили ему: где люди, пришедшие к тебе на ночь? выведи их к нам; мы познáем их.
Лот вышел к ним ко входу, и запер за собою дверь,
и сказал [им]: братья мои, не делайте зла;
вот у меня две дочери, которые не познали мужа; лучше я выведу их к вам, делайте с ними, что вам угодно, только людям сим не делайте ничего, так как они пришли под кров дома моего.

[nacht-undnebel.livejournal.com]

Википедия оперирует. И это понятие там раскрыто в полной мере.

[nacht-undnebel.livejournal.com]

Кто определяет степень разумности, разве не человек ? Посмотрите в Википедии - в нескольких американских штатах это запрещено. Ну и там много есть чего интересного по этой теме.

[nacht-undnebel.livejournal.com]

Дума решила, что детям будет хуже и приняла закон.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Вы, небось, и свинину едите? А что вам Яхве заповедал, греховодники? Мельничный жернов бы вам на шею и утопить, чтобы знали как заповеди нарушать.

А еще с поучениями лезут...

[reader59.livejournal.com]

Ну да, не всякая правда одинаково полезна :))))
Хотя в данном случае польза от правды есть. Если гомосексуализм - болезнь, то на ее изучение с целью отыскания методов лечения будет выделяться финансирование; если вариант нормы - то нет. Так что на самом деле в признании гомосексуализма болезнью заинтересованы почти исключительно сами гомосексуалисты. "Почти" потому, что боле-менее состоятельному социуму на эту проблему, в общем, наплевать: ну, не может - или не хочет - кто-то размножаться по-нормальному - его проблемы, а у нас демографического ресурса и так хватит.
А что до разжигания, то есть старый анекдот про завет умирающего армянина: "берегите евреев! Когда они кончатся, примутся за нас". Была бы потребность в разжигании, а объект завсегда найдется. Скажем, рыжие, или лысые, или в шляпе и очках.

[reader59.livejournal.com]

Член должен стоять в целях размножения, все остальное факультативно, то есть "может", а не "должен". Если он не стоит ни на лиц того же пола, ни на лиц пола противоположного, то это импотенция: если стоит и на тех, и на тех - бисексуальность; если только на своего - гомосексуализм.
Хотя отсутствие эрекции при разборках, кто тут альфа, тоже может быть проявлением болезни, но другой - не гомосексуализма, поскольку при разборках,кто тут альфа, непосредственно о размножении речь не идет.

[elena-dempsey.livejournal.com]

Про дзен-буддизм слышали, а про суфизм? Мне всё можно, я книжечек Ошо начиталась. А он знатный тролль, вывернул мне мозг, так что вы отдыхаете.
Однако это не изменит того что в библии написано.

[rjsullivan.livejournal.com]

Т.е. бог наказал людей за нарушение гостеприимства и попытку изнасилования.

[rjsullivan.livejournal.com]

Виткипедия не авторитет.

[rjsullivan.livejournal.com]

Однако человек не обязан размножаться.

А если член не стоит на толстых и страшных - это что?

[rjsullivan.livejournal.com]

Госдума никогда не ошибается?

[rjsullivan.livejournal.com]

В США в некоторых штатах весьма неразумные законы, обычно их принимают республиканцы.

Кто определяет степень разумности, разве не человек ?

Аргументов "за" от вас я так и не услышал.

[elena-dempsey.livejournal.com]

Там много счетов накопилось, читайте библию, но содомия была последней каплей, судя по тому что последовало дальше. Видимо придется либо смирится с тем что для верующих педерастия неприемлема, либо переписать библию, либо признать христианство и иудаизм варварскими пережитками.

[rjsullivan.livejournal.com]

Каким местом вы читаете? Бог наказал людей за нарушение гостеприимства и попытку изнасилования

[nacht-undnebel.livejournal.com]

Ссылка на авторитет не является полноценным аргументом - это "неформальная ошибка"

Википедия - это справочник. Это ссылка на справочник, а не авторитет. А ссылка на авторитет в формальной логике является "неформальной ошибкой".

Википедия, статья "Логическая ошибка (http://ru.rationalwiki.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D1%88%D0%B8%D0%B1%D0%BA%D0%B0)"
"Неформальные ошибки являются аргументами, которые, хотя и не нарушают законов исчисления высказываний, являются неверными по своей сути. Неформальные логические ошибки часто характеризуются тем, что они содержат некий разрыв между посылками и выводами".


Пример аппеляции к авторитету:

"Апелляция к авторитету — поскольку некто знаменитый, влиятельный либо уважаемый убеждён в чём-то, то оно обязано быть верным".


Апелляция к авторитету (http://ru.rationalwiki.org/wiki/%D0%90%D0%BF%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BA_%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%82%D1%83)
"Апелляция к авторитету (лат. Argumentum ad verecundiam), при правильном применении, является правомерной и иногда неотъемлемой частью аргумента, требующего мнение или предоставления данных от квалифицированного или компетентного источника. Зачастую, однако, это логическая ошибка, состоящая из апелляции к авторитету, но по теме, находящейся вне пределов его квалификации или по теме, по отношению к которой авторитет не беспристрастен (т.е. предвзят)".

[nacht-undnebel.livejournal.com]

"За" - в пользу какой точки зрения ?