vba: (Default)
[personal profile] vba
Сотни комментов пришедших к прошлому посту о том, как в России представляют себе гомосексуализм, были очень поучительны.

Многочисленные призывы "пидарасов в топку", "в газовые камеры", "выслать всех за Полярный круг" перемежались с комментами "пидоров что, кто-то ущемляет? я лично таких случаев не знаю". Смешно, да.

Я должен сделать несколько пояснений, потому что не все поняли основной тезис моего поста (хотя были и те, кто понял, я им благодарен).

Проблема, о которой я писал, имеет два аспекта – нравственный и научный (познавательный). Эти два аспекта не обязательно совпадают. Можно быть безнравственным, но образованным человеком, и наоборот. Скажем, д-ра Геббельса нельзя было упрекнуть в невежестве, но в смысле нравственном претензии к нему были большие.

В посте я писал о печальном состоянии второго (образовательного) аспекта, но вполне ожидаемо обсуждение свелось к проблемам нравственным. Картинка, конечно, впечатляющая. Иногда со стороны может показаться, что вот Миклуха-Маклай с доктором Айболитом приплыли к папуасскому племени, которое традиционно имеет обычай убивать своих стариков (действительно, старики, согласно законам природы, не нужны, они не размножаются, они уродливы, неопрятны, они обуза общества, от них воняет, а дети посмотрят на них и тоже станут такими...сморщенными... какие у них могут быть права? в топку). А когда Миклуха с Айболитом обсуждают первобытность таких нравов, толпа кричит им, что они сами пердуны старые, чем скорее они сдохнут, тем будет лучше и пусть мотают в свою толерантную Европу и милуются со своим вонючим старьем. А мы у себя не допустим пропаганды старости.

Так что папуасятины в тех комментах – хоть кушай прямой кишкой. Картина маслом.

Но, повторяю, мой пафос был в другом, в том, что представление о проблеме формируется в России в гораздо большей степени под влиянием соседа, оттоптавшего зону, или брательника, отслужившего в стройбате, чем под влиянием социологов, психологов, врачей, имеющих доступ к СМИ. А главное – никого это в принципе не волнует. Авторитет специалиста, авторитет ученого крайне низок, даже по сравнению со временами СССР, когда умных, образованных людей с широким кругозором можно было все же иногда видеть с экрана ТВ (смотрящие российское ТВ – когда вы в последний раз видели такого?). Авторитет не обязательно должен проявляться через ТВ (заточенное под развлекалово), есть много других каналов. Но если авторитет, престиж в обществе низок, да и заработки невелики – с чего вы взяли, что Протоны должны летать, а отечественные лекарства лечить? Так что все нормально.

А кто недоволен – пусть мотает на толерастический Запад и там лечится!

Date: 2015-05-18 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] reader59.livejournal.com
Нет, я полагаю, что оральный секс и секс в презервативе к вопросу отношения не имеют, потому что размножение описанными способами невозможно. Если особь может размножаться естественным способом, то репродуктивная система у нее может быть в норме, если не может размножаться - то нормы нет независимо от всего остального, в том числе и если у особи все хорошо с орально-генитальными контактами с представителями любого пола. И из-за того, что мы на данном этапе развития медицины не умеем ни диагностировать это состояние, ни изменять его при желании к тому больного, нормальность состояния не следует тоже никак, - подобных болезней навалом.
А как изучать-то? После упомянутого решения любая попытка выдать на-гора результат, расходящийся с Общепринятой Концепцией, подвергается не критике, но шельмованию - а тем для исследований и поинтереснее, и поважнее вообще-то сколько угодно. Тем более, что плохо от этого главным образом самим гомосексуалистам, поскольку общество в развитых странах достаточно богато для того, чтобы просто не обращать на это явление внимания.
В таких условиях требовать от нищей по сравнению с Западом России сколько-нибудь разумного поведения в этом вопросе просто несерьезно. Сменится парадигма на Западе, сменятся культы и в папуасиях, только и всего.

Date: 2015-05-18 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] raspberry-i.livejournal.com
...природа, или бог/боги...выслушали все эти рассуждения о "размножении" и "норме" и сказал(а)(и)
- 'Fuck that! Я все равно создам разные механизмы для секса/размножения/поддержания популяции ...просто для развлечения (for shits and giggles)"

Date: 2015-05-19 03:59 am (UTC)
From: [identity profile] pharmazevt.livejournal.com
У людей, так же, как и у некоторых других обезьян (бонобо), сексуальные действия служат не только для размножения, но и как часть социальных отношений вообще.
То есть, тут у Вас именно то, о чём пишет vba: поверхностное, бытовое знание.

Date: 2015-05-19 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] reader59.livejournal.com
да, разумеется.
если только не учитывать, что гомосексуализм - это как раз про размножение, а не про бонобо и не про развлечения.
еще раз: гомосексуалисты не могут - именно "не могут", а не "не хотят" размножаться естественным способом по причине расстройства полового влечения.
это исчерпывающее определение, и никакие развлечения через секс, и уж тем более бонобо здесь совершенно ни при чем.

Date: 2015-05-20 05:09 am (UTC)
From: [identity profile] pharmazevt.livejournal.com
В данном конкретном случае гомосексуализм это про воспитание коллективной ненависти, которая нужна дорвавшимся до власти для того, чтобы держать подданных в узде и было, на кого в случае чего перевести стрелку.
А Вы и подобные - помогаете, молодцы.

Date: 2015-05-20 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] reader59.livejournal.com
Ну да, не всякая правда одинаково полезна :))))
Хотя в данном случае польза от правды есть. Если гомосексуализм - болезнь, то на ее изучение с целью отыскания методов лечения будет выделяться финансирование; если вариант нормы - то нет. Так что на самом деле в признании гомосексуализма болезнью заинтересованы почти исключительно сами гомосексуалисты. "Почти" потому, что боле-менее состоятельному социуму на эту проблему, в общем, наплевать: ну, не может - или не хочет - кто-то размножаться по-нормальному - его проблемы, а у нас демографического ресурса и так хватит.
А что до разжигания, то есть старый анекдот про завет умирающего армянина: "берегите евреев! Когда они кончатся, примутся за нас". Была бы потребность в разжигании, а объект завсегда найдется. Скажем, рыжие, или лысые, или в шляпе и очках.

Date: 2015-05-20 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] pharmazevt.livejournal.com
Если на отыскание методов лечения гомосексуализма будут выделены деньги, в чём заинтересованность гомосексуалистов? Деньги-то будут выделены не им. Напротив, могут быть приняты законы о принудительном лечении гомосексуалистов (такие законы были, жертвой их стал, например, гениальный математик Алан Тюринг); вряд ли кто-нибудь в здравом уме захочет быть подвергнутым принудительному лечению.

Profile

vba: (Default)
vba

December 2016

S M T W T F S
    123
45 67 8 910
11 12 13 14 15 16 17
1819 20 21 22 23 24
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 4th, 2025 01:27 am
Powered by Dreamwidth Studios