vba: (Default)
[personal profile] vba
Сегодня обедал со своим коллегой, сыном французов испанского происхождения (а сам он женат на турчанке). Разговор, конечно, зашел и о сирийских беженцах. Впрочем, разговор дело личное, но некоторые факты могут быть интересны и прочим.

1. В ЖЖ, да и у меня в комментах, опять недавно сокрушались о скором конце прекрасной Франции под напором орды дикарей. Задавали и риторические вопросы, мол, почему эти "бегущие от войны" лезут во французский Кале, но не лезут, скажем, в соседнюю с Сирией Турцию? Или в Ливан?

Задающие такие вопросы, видимо, так увлеклись традиционным предсказанием заката Европы и скорого обязательного там изучения Корана, что не озаботились знакомством с реальным состоянием дел. Сделаю доброе дело для них, сообщу некоторые факты.

66-миллионная Франция согласилась принять 24 тыс. беженцев за два года, то есть орда дикарей составит 0,036% ее населения.
78-миллионная Турция уже приняла около 2 млн сирийцев.
Поэтому в ехидном вопросе "что же беженцы эти в Турцию-то не бегут?" видно отсутствие знаний.
А менее чем 6-миллионный Ливан принял 1,1 миллиона беженцев! Что там будет в процентах к населению?
А 8-миллионная Иордания приняла 0,63 миллиона.

Отсюда видно, что в Европу, даже если считать все страны Европы, попали лишь считаные проценты от общего количества беженцев. А что желающие попасть в Европу есть, это совершенно нормально, сообщество [livejournal.com profile] pora_valit не даст соврать, хотя пока в России войны нет. Вот если бы европейцы ринулись в Россию переселяться, это было бы да, необычно.

2. Некоторые страны когда-то давным-давно поступили нехорошо по отношению у некоторым нацменьшинствам, а теперь не стесняются свои ошибки исправлять. В 1492 году короли Испании потребовали от евреев, чтобы те или крестились, или покинули страну. В Португалии поступили так же. В результате многие евреи покинули Иберийский полуостров, а многие из этих многих нашли пристанище у гостеприимных мусульман в Оттоманской империи. Что интересно, их сравнительно многочисленные колонии сохранились до наших дней.

В этом году сначала в январе Португалия, а летом и Испания, объявили, что эту ошибку надо исправить, и потомкам изгнанных евреев (а многие их них даже сохранили свой язык) будет предоставляться испанское/португальское гражданство. Европейское, значит. При этом эти беженцы могут сохранять свое гражданство по рождению (турецкое, в некоторых случаях иное). Вот так просто, за здорово живешь - и Шенген! Опять идиотский гуманизм?

Так что теперь надо ожидать нашествие на Иберийский полуостров турецких дикарей с еврейской сметкой или, как говорят антисемиты, пронырливостью.
Европейское самоубийство? Что там жидоеды на этот счет думают?

Date: 2015-09-15 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] shultz-flory.livejournal.com
Интересно, как евреи-соискатели испанского гражданства будут доказывать свое происхождение от тех, изгнанных в XV в?

Date: 2015-09-15 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] phyloxena.livejournal.com
Список фамилий.

Date: 2015-09-15 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] zapiens.livejournal.com
- Разве фамилии не появились через несколько столетий после изгнания с Иберийского полуострова? Фамилии будут у крещеных сефардов и их потомков, нет?
- Если фамилии были - дискриминация! т.к. фамилии передаются только по мужской линии.

Date: 2015-09-15 08:40 pm (UTC)
alon_68: (Default Pooh)
From: [personal profile] alon_68
Испанские фамилии у сефардских евреев вполне существуют - Пинто, Каро, Карассо, Толедано, Кордоверо, Севилья, Бенвенисти... Но, конечно, доказательством ничего они быть не могут, за столько поколений.

http://users.livejournal.com/vba_/445315.html?thread=19481987#t19481987

Date: 2015-09-15 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com
А вот хренушки, а то б я давно была с португальским паспортом. Помимо фамилии они еще хотят справку из местной синагоги, заверенную местным португальским консульством и справку из страны рождения о непривлечении к суду. И адвокату около $2,000 евро.

Date: 2015-09-16 05:46 am (UTC)
From: [identity profile] alefmack.livejournal.com
великолепный Юлий Гусман - сефард.

Date: 2015-09-15 08:18 pm (UTC)
alon_68: (Default Pooh)
From: [personal profile] alon_68
На самом деле ещё никакого механизма нет. Но существуют общины, которые сохранили диалект испанского языка практически до наших времён под названием ладино или спаньоль. В принципе, если начнут, то, наверное, с этих общин.

Да, список фамилий - не аргумент. Он слишком общирен и неспецифичен.

Date: 2015-09-15 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] t sss (from livejournal.com)
и нашо им вообще гишпанская ксива когда давидовым гражданам и в США можно перебраться по накатанному пути ?

Date: 2015-09-15 11:30 pm (UTC)
From: [identity profile] danwinter.livejournal.com
нельзя.

Profile

vba: (Default)
vba

December 2016

S M T W T F S
    123
45 67 8 910
11 12 13 14 15 16 17
1819 20 21 22 23 24
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 19th, 2025 11:30 pm
Powered by Dreamwidth Studios