Интересные факты о беженцах, мусульманских и еврейских

[vba]

Сегодня обедал со своим коллегой, сыном французов испанского происхождения (а сам он женат на турчанке). Разговор, конечно, зашел и о сирийских беженцах. Впрочем, разговор дело личное, но некоторые факты могут быть интересны и прочим.

1. В ЖЖ, да и у меня в комментах, опять недавно сокрушались о скором конце прекрасной Франции под напором орды дикарей. Задавали и риторические вопросы, мол, почему эти "бегущие от войны" лезут во французский Кале, но не лезут, скажем, в соседнюю с Сирией Турцию? Или в Ливан?

Задающие такие вопросы, видимо, так увлеклись традиционным предсказанием заката Европы и скорого обязательного там изучения Корана, что не озаботились знакомством с реальным состоянием дел. Сделаю доброе дело для них, сообщу некоторые факты.

66-миллионная Франция согласилась принять 24 тыс. беженцев за два года, то есть орда дикарей составит 0,036% ее населения.
78-миллионная Турция уже приняла около 2 млн сирийцев.
Поэтому в ехидном вопросе "что же беженцы эти в Турцию-то не бегут?" видно отсутствие знаний.
А менее чем 6-миллионный Ливан принял 1,1 миллиона беженцев! Что там будет в процентах к населению?
А 8-миллионная Иордания приняла 0,63 миллиона.

Отсюда видно, что в Европу, даже если считать все страны Европы, попали лишь считаные проценты от общего количества беженцев. А что желающие попасть в Европу есть, это совершенно нормально, сообщество pora_valit не даст соврать, хотя пока в России войны нет. Вот если бы европейцы ринулись в Россию переселяться, это было бы да, необычно.

2. Некоторые страны когда-то давным-давно поступили нехорошо по отношению у некоторым нацменьшинствам, а теперь не стесняются свои ошибки исправлять. В 1492 году короли Испании потребовали от евреев, чтобы те или крестились, или покинули страну. В Португалии поступили так же. В результате многие евреи покинули Иберийский полуостров, а многие из этих многих нашли пристанище у гостеприимных мусульман в Оттоманской империи. Что интересно, их сравнительно многочисленные колонии сохранились до наших дней.

В этом году сначала в январе Португалия, а летом и Испания, объявили, что эту ошибку надо исправить, и потомкам изгнанных евреев (а многие их них даже сохранили свой язык) будет предоставляться испанское/португальское гражданство. Европейское, значит. При этом эти беженцы могут сохранять свое гражданство по рождению (турецкое, в некоторых случаях иное). Вот так просто, за здорово живешь - и Шенген! Опять идиотский гуманизм?

Так что теперь надо ожидать нашествие на Иберийский полуостров турецких дикарей с еврейской сметкой или, как говорят антисемиты, пронырливостью.
Европейское самоубийство? Что там жидоеды на этот счет думают?

Comments

[amentus.livejournal.com]

Что, серьезно - многие обеспокоены судьбой прекрасной Франции?
Надо же!
Ну так пусть вам ваш "француз испанского происхождения, женатый на турчанке" - т.е. хрен знает кто, вообще-то - расскажет, что такое "казус Агесилая". Это такой эпизод из греко-персидский войн, не утративший, однако, актуальности на все времена.
Что касается сефардов - в 15 веке они из Испании проследовали не в Турцию, а преимущественно в Голландию, где их потомки и обретались до Второй мировой. Часть уцелевших - вернулась туда же, часть - расползлась по всему свету, и, насколько я понимаю, об Испании никто из них не мечтает.
Вы убеждаете себя, что происходящее - во благо? А что вам остается-то?
Если изнасилование неизбежно....в общем, ловите кайф.
Вы же прекрасно знаете, что сирийские беженцы в Ливане и Турции - немножко не то, что в Европе. Знаете!
Знаете, что вопли муэдзинов, скажем, в Берлине - тревожная новация.
А уж про Париж, черный, как солдатское голенище - я молчу. Вам нравится? Ради Бога!
В России мало кто озабочен этой проблемой, кроме очень нервных людей.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

"француз испанского происхождения, женатый на турчанке" - т.е. хрен знает кто

А вот Вы - тоже хрен знает кто? Или Ваша генеалогия такова, что про Вас нельзя такого сказать?

[chjuge-lyn.livejournal.com]

Сефарды ( восточные евреи) чисто в силу названия расселились на востоке. Ну не только в самой Турции , сколь в Османской империи. Ну и часть наверняка и в Европу попала. Только они уже ашкенази, а не сефарды

[spapipa.livejournal.com]

Что значит в силу названия ?

[chjuge-lyn.livejournal.com]

Сефардами называют выходцев из арабских стран. А они, в значительной мере были частью Османской империи. Наследницей которой стала Турция.

[affidavid.livejournal.com]

Это ошибка. Например, большинство голландских евреев именно сефарды, и ни в каких арабских странах они не жили.

[chjuge-lyn.livejournal.com]

Частично принято. Энтомологически сефарды это жившие в Испании (сфарад)и расселиться они могли не только к мусульманам но и Европу. Но на бытовом уровне разделение как я писал выше

[idelle-m.livejournal.com]

Голландские евреи из Испании которая длительное время была арабской страной.

[spapipa.livejournal.com]

Сефардами называют выходцев из Испании

[chjuge-lyn.livejournal.com]

Да, увлекся. Позже сообразил откуда слово происходит.

[spapipa.livejournal.com]

Бывает, распространенная ошибка

[idelle-m.livejournal.com]

Строго говоря это так, конечно.
Но часто сефардами называют восточных евреев вообще, например персидских или йеменских.

[spapipa.livejournal.com]

Бывает, это связано с тем, что эти общины часто следовали сефардским традициям

[coil-label.livejournal.com]

Сефардами называют выходцев из Сфарад - Испания. Выходуев из арабских стран называют мизрахим, от слова мизрах восток.И старайтесь сначало выучить матчасть, а потом делать заявления.

[chjuge-lyn.livejournal.com]

Да, увлекся. Позже сообразил откуда слово происходит. Знаю я матчасть, просто понесло :)

[boris megrelishvili (from livejournal.com)]

Ашкенази - не есть сефарды. Это потомки евреев-мужчин и женщин-южноевропеек (романо-германских, не семитских; очевидно, принимавших иудаизм, ибо род = еврейство по матери), сформировавшие субэтнос 1500-2000 лет назад: генетики очень чётко сие уже доказали. Погуглите

[spapipa.livejournal.com]

Вы это к чему ?

[observer69.livejournal.com]

А что, евреи уже стали национальностью???

[t sss (from livejournal.com)]

То что автор ассоциирует Османскую Империю с Турцией несколько забавит, ибо, если я правильно помню, сефарды в восточном направлении в значительной мере осели в бассейне Эгейского моря - а это Греция)

[profiless.livejournal.com]

Голландию, где их потомки и обретались до Второй мировой.


В Голландии хоть и более терпимое отношение было, чем к марранам в Испании и да и всей Европе, но были ограничения по гильдии (сортировка бриллиантов, не помню еще что). И со временем из Голландии разъехалась по голландским колониям по всему миру. Особенно с создания Голландский Вест-индийской Со.

Веницианский купец Шекспира - образец отношения к евреям в Европе по тем временам

[wild-friend.livejournal.com]

а ЧТО вЫ ТО ТАК СИЛЬНО РАЗНЕРВНИЧАЛИСЬ?

[amentus.livejournal.com]

Разве? По-моему, главный нервный - не я. :)