vba: (Default)
[personal profile] vba
У нас тут во Франции скандал случился. Есть такая политик Надин Морано, дочь дальнобойщика, старый, верный кадр партии Николя Саркози. Скоро будут местные выборы, и она возглавляет партийный список в своем родном департаменте.

Так вот, на днях эта умная женщина сделала своей партии подарок, заявив в телепередаче, что "Франция – страна белой расы". Тут надо сделать небольшое уточнение для русскоязычного читателя. Во французском языке слово "раса" имеет немного другое значение, чем в русском. Там есть сильный оттенок того, что в русском называется "порода". Например, породы собак называются расами. Это еще не "вид", но в том направлении.

По этому поводу случилось большое бурление. Партия и сам Саркози потребовали, чтобы та извинилась, мол, ошиблась маленько, иначе ее выпилят из выборов. Но та уперлась, нет, говорит, мы страна белых, и все. Короче, сегодня будут решать, что с ней делать (может быть, уже решили).

Саркози же прокомментировал, что это было не мнение, а глупость (bêtise). И добавил, что это "тупо, неверно и ставит в неловкое положение" (« C’est stupide, faux et gênant »).

Я примерно представляю себе линию одобрения этого высказывания, которую продемонстрируют многие здешние посетители. Но в данном случае, я согласен с Саркози – политический деятель, который такое говорит, банально туп. Заметим, что даже Владимир Владимирович, обычно довольно свободный в выражениях, на лозунг "Россия – страна русских" делает стойку.

Каждый лозунг, озвученный политическим деятелем, есть призыв к действию, иначе это простое бляблябля, булшит. Какое действие может последовать после реализации этого лозунга? Допустим, что Франция – страна белого человека. Допустим. Дальше что? Урезать в правах небелого француза? Выслать его (куда?) Платить ему меньше? Выделить отдельные места в транспорте для белых и небелых? Говорить ему, что это не его страна и требовать, чтобы он свалил?

Как небелого гражданина реально дискриминировать? Ну как?

А если нет никакой дискриминации, и она не планируется, то зачем этот лозунг? Какой от него прок? Один может быть результат - разосраться с небелыми французами (и многими белыми). И все. Небогато.

А все от глупости. От банальной глупости. Прав Николя.
Николя, он вообще-то разбирается, что почем.

Date: 2015-10-08 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Ну Вы про мечеть-то, надеюсь, прочитали сейчас в англоязычной википедии?

Да, я прочитал; каким образом эти сведения опровергают факты насчет преобладания во Франции среди выходцев из Африки людей, покинувших Африку уже после независимости, понятно не вполне.

Ведь не может же быть так что бы Вы рассуждали следующим образом: поскольку 100 лет назад предки нынешних алжирцев сражались на стороне Франции, нынешние алжирцы имеют право на иммиграцию во Францию? Правда не может?

А главное - отсутствие конкретных предложений, в том числе, и от некоторых наших израильских друзей (очень взволнованных ситуацией в далекой от них стране) - как поступить с небелыми гражданами Франции.

Я прошу заметить что я лично ничего никому не советую, но пытаюсь ответить на заданный Вами вопрос, а именно, "Какое действие может последовать после реализации этого лозунга?". Зачем бы мне давать французам советы?

Так же я хотел бы заметить что я нисколько не взволнован судьбой Франции. Зачем бы мне быть этим озабоченным больше чем самим французам?

Date: 2015-10-08 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Ну тогда если у Вас нет конкретных предложений, как политически реализовать лозунг "Франция - страна белой расы" для небелого гражданина Франции, на этом закончим.
Как появятся идеи - приходите.

Date: 2015-10-08 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Мне кажется что на Ваш вопрос я уже ответил - одной из возможных интерпретаций этого лозунга является ограничение иммиграции. Ограничение иммиграции из Африки не является ущемленим прав не-белого населения Франции; а вот является ли ограничение иммиграции хорошей идеей или, наоборот, плохой, решать жителям Франции; никаких предложений на этот счет я делать не собираюсь.

Date: 2015-10-08 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Я, наверно, уже в третий раз говорю, что вопрос иммиграции не имеет никакого отношения к вопросу, который я обсуждаю - что делать с НЕБЕЛЫМИ ГРАЖДАНАМИ Франции. Есть предложения?

Date: 2015-10-08 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Я прошу заметить что Вы задали другой вопрос - а именно, какое содержание может иметь упомянутый Вами лозунг. А Вы все время пытаетесь перевести разговор на участь не-белых граждан Франции.

По этому поводу у меня тоже есть предложение - с не-белыми гражданами Франции не надо делать ничего, раз уж они получили французское гражданство. Равные политические права, равное судопроизвоство и прочее правовое и гражданское равенство.

Date: 2015-10-08 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Я настаиваю на обсуждении граждан Франции, поскольку лозунг касается, в первую очередь, их, а не каких-то потенциальных иммигрантов, которые пока живут в других странах. Это гражданам Франции говорят, что страна - не их, а белых людей.

(Я сейчас не буду обсуждать дискриминацию иммиграции по цвету кожи, там своих лулзов будет до хрена).
Edited Date: 2015-10-08 09:48 am (UTC)

Date: 2015-10-08 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Это гражданам Франции говорят, что страна - не их, а белых людей.

Это одна из возможных интепретаций процитированного Вами лозунга. А другая интерпртация - что иммиграционная политика должна диктоваться соображениям сохранения характера франзузского общества.

Profile

vba: (Default)
vba

December 2016

S M T W T F S
    123
45 67 8 910
11 12 13 14 15 16 17
1819 20 21 22 23 24
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 10th, 2025 04:29 pm
Powered by Dreamwidth Studios