vba: (Default)
[personal profile] vba
У нас тут во Франции скандал случился. Есть такая политик Надин Морано, дочь дальнобойщика, старый, верный кадр партии Николя Саркози. Скоро будут местные выборы, и она возглавляет партийный список в своем родном департаменте.

Так вот, на днях эта умная женщина сделала своей партии подарок, заявив в телепередаче, что "Франция – страна белой расы". Тут надо сделать небольшое уточнение для русскоязычного читателя. Во французском языке слово "раса" имеет немного другое значение, чем в русском. Там есть сильный оттенок того, что в русском называется "порода". Например, породы собак называются расами. Это еще не "вид", но в том направлении.

По этому поводу случилось большое бурление. Партия и сам Саркози потребовали, чтобы та извинилась, мол, ошиблась маленько, иначе ее выпилят из выборов. Но та уперлась, нет, говорит, мы страна белых, и все. Короче, сегодня будут решать, что с ней делать (может быть, уже решили).

Саркози же прокомментировал, что это было не мнение, а глупость (bêtise). И добавил, что это "тупо, неверно и ставит в неловкое положение" (« C’est stupide, faux et gênant »).

Я примерно представляю себе линию одобрения этого высказывания, которую продемонстрируют многие здешние посетители. Но в данном случае, я согласен с Саркози – политический деятель, который такое говорит, банально туп. Заметим, что даже Владимир Владимирович, обычно довольно свободный в выражениях, на лозунг "Россия – страна русских" делает стойку.

Каждый лозунг, озвученный политическим деятелем, есть призыв к действию, иначе это простое бляблябля, булшит. Какое действие может последовать после реализации этого лозунга? Допустим, что Франция – страна белого человека. Допустим. Дальше что? Урезать в правах небелого француза? Выслать его (куда?) Платить ему меньше? Выделить отдельные места в транспорте для белых и небелых? Говорить ему, что это не его страна и требовать, чтобы он свалил?

Как небелого гражданина реально дискриминировать? Ну как?

А если нет никакой дискриминации, и она не планируется, то зачем этот лозунг? Какой от него прок? Один может быть результат - разосраться с небелыми французами (и многими белыми). И все. Небогато.

А все от глупости. От банальной глупости. Прав Николя.
Николя, он вообще-то разбирается, что почем.

Date: 2015-10-08 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] cacherman.livejournal.com
уточнили, и все "правильные" комментаторы нам тоже об этом твердят, но все же непонятно: это что - специфика французского языка, или само понятие scientifiquement aberrant, незавсимо от языка? Если специфика французского, то какое слово заменяет то, что называется расами в других языках? (и почему тогда в Квебеке с этим словом проблем нет?) Если вы против этого понятия как такового, то как же все таки быть с антропологами, которые изучают происхождение рас? Лженаука? Вроде нет. Так как же быть?

Date: 2015-10-08 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com
Выходит, что независимо от языка. Насчет Квебека и антропологов не знаю. Изучают ли происхождение "рас"? Сильно сомневаюсь. Да, в советской школе нам говорили, что расы существуют, но там вообще много интересного говорили. И не всегда верное ведь. Правда же? Объясните, в нем научный смысл термина "раса" в применении к человеку? Научное определение предполагает точность. И солидную доказательную основу. Люди же имеют неприятную привычку смешиваться между собой. Поэтому, у человека с признаками "азиатской (желтой) расы" можно найти гены белых. Куда мы его тогда запихнем? В какую "расу"?
Edited Date: 2015-10-08 01:38 pm (UTC)

Date: 2015-10-08 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] cacherman.livejournal.com
ну, не знаю, может быть с этого начать:
http://postnauka.ru/video/14293 (http://postnauka.ru/video/14293)

Date: 2015-10-08 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com
Ну, в России всё может быть. Там даже банки освящают. Шо тут поделаешь? Вы предлагаете мне ролик, где некий товарищ, представляющийся антропологом, говорит про расы. Grand bien lui fasse. Это не имеет никакого отношения к нашему разговору.

Date: 2015-10-08 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] cacherman.livejournal.com
это Вы зря. Это хороший сайт, и человек тоже известный.
Впрочем, погуглите сами, там, где Вы доверяете. Скорее всего Вы найдете аргументы за и против. По крайней мере, вопрос уж точно не настолько прост как Вы его представляете. И изрядная доля политкорректности здесь тоже имеется, которая мешает трезвому анализу.

Date: 2015-10-08 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com
Вам виднее.. Вопрос не прост, я не специалист, времени на изучение у меня нету, но я заметила, что там с ним активно и аргументированно спорят. Российским "наукам" доверять не очень хочется, потому что бывали всякие прецеденты. Вплоть то "лженаук генетики и кибернетики".

Важно, конечно, то, что, политкорректность или нет, уж как хотите, но политический деятель во Франции не может говорить такие вещи по телевизору и в обществе. И нюансы там тоже важны.

Date: 2015-10-08 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] cacherman.livejournal.com
С последним я согласен. Точнее, согласен по части race blanche, но не совсем согласен по части фразы про культуру, где она, на мой взгляд, просто неудачно выразила в принципе правильную мысль. Но это другая дискуссия, думаю не стоит ее начинать.

Profile

vba: (Default)
vba

December 2016

S M T W T F S
    123
45 67 8 910
11 12 13 14 15 16 17
1819 20 21 22 23 24
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 11th, 2025 11:29 pm
Powered by Dreamwidth Studios