1) О всемирном значении событий октября 1612 и октября-ноября 1917 :-) Октябрь 1612: Появление царя-иноземца на русском престоле катастрофой, безусловно, не стало бы, как не стало катастрофой правления полугрека Василия III или почти чистокровных немцев в середине 19 века:-) Вопрос в том, что это за "немцы"... Владислав на московском престоле -- это окончание русско-польской борьбы полным поражением России и её всеконечным развалом. Такой вот пафос:-) Дело не в том, что Владислав был исчадием ада и демоном, прокарвшимся на землю, нет... Просто банальные экономические и политические интересы Владислава как российского государя и, одновременно, Короля Польши и Великого Князя Литовского, находились в явном противоречии с интересами России, как единого и более-менее сильного государства. Следствием сохранения Владислава на троне была продолжающаяся гражданская война и в ближайшей перспективе -- гибель исторического недоразумения под наименованием Россия. Мир бы этого, конечно, почти и не заметил, но... Вся система связей и вржды в Восточной Европе, весь этот четырехугольник Москва-Варшава/Вильно-Стокгольм-Порта выглядел бы иначе... А значит, иным бы был Вестфальский мир... А значит, не было бы, полагаю, марша "встречь солнцу", раздвинувешго бы границы Европы... не было бы одного из ключевых камушков в хрупкой всеевропейской системе сдержек и противовесов 18-20 веков. Чудом 1612-1613 годов стало не изгнание поляков. Чудом стало прекращение Смуты и консолидация вокруг какого-никакого, но выбранного самими царя.
Ну а октябрь 17-го... А что, собственно, случилось? Коллективное самоубийство старой Европы УЖЕ состоялось, социалистическое строительство в самых разных формах шло по миру уже чуть не десять лет, Российская Империя к тому моменту УЖЕ пала, Временное Правительство с трудом контролировало даже столицы. Не взяли бы власть большевики, так взяли бы её эсеры. Или корниловцы. С трудом вижу НЕПЕРСОНАЛЬНЫЕ изменения российской истории, оставленные октябрем 17-го года.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Re: А баба Яга против:-)
Date: 2007-11-06 11:27 am (UTC)Октябрь 1612:
Появление царя-иноземца на русском престоле катастрофой, безусловно, не стало бы, как не стало катастрофой правления полугрека Василия III или почти чистокровных немцев в середине 19 века:-)
Вопрос в том, что это за "немцы"... Владислав на московском престоле -- это окончание русско-польской борьбы полным поражением России и её всеконечным развалом. Такой вот пафос:-) Дело не в том, что Владислав был исчадием ада и демоном, прокарвшимся на землю, нет...
Просто банальные экономические и политические интересы Владислава как российского государя и, одновременно, Короля Польши и Великого Князя Литовского, находились в явном противоречии с интересами России, как единого и более-менее сильного государства. Следствием сохранения Владислава на троне была продолжающаяся гражданская война и в ближайшей перспективе -- гибель исторического недоразумения под наименованием Россия. Мир бы этого, конечно, почти и не заметил, но... Вся система связей и вржды в Восточной Европе, весь этот четырехугольник Москва-Варшава/Вильно-Стокгольм-Порта выглядел бы иначе... А значит, иным бы был Вестфальский мир... А значит, не было бы, полагаю, марша "встречь солнцу", раздвинувешго бы границы Европы... не было бы одного из ключевых камушков в хрупкой всеевропейской системе сдержек и противовесов 18-20 веков.
Чудом 1612-1613 годов стало не изгнание поляков. Чудом стало прекращение Смуты и консолидация вокруг какого-никакого, но выбранного самими царя.
Ну а октябрь 17-го... А что, собственно, случилось? Коллективное самоубийство старой Европы УЖЕ состоялось, социалистическое строительство в самых разных формах шло по миру уже чуть не десять лет, Российская Империя к тому моменту УЖЕ пала, Временное Правительство с трудом контролировало даже столицы. Не взяли бы власть большевики, так взяли бы её эсеры. Или корниловцы. С трудом вижу НЕПЕРСОНАЛЬНЫЕ изменения российской истории, оставленные октябрем 17-го года.