Продолжение о праздниках.

[vba]

Лично я глубоко сожалею о замене 7 ноября на 4-е. При всей своей неоднозначности, 7 Ноября было Датой. Глубоким поворотом, извините за пафос, всемирного значения и со всеохватными последствиями. Французская революция была тоже не чай с плюшками в майский день, однако же отменять День взятия Бастилии никто не собирается пока. И это правильно.

И вот эта для кого-то радостная, для кого-то печальная дата (но Дата!) вдруг заменяется на невнятное 4-е ноября, когда каким-то хазарам какой-то Олег за что-то отмстил почему-то. А, может, и не отмстил. А, может, и не хазарам. Но как-то 400 лет об этом не вспоминали, ничего праздничного не видели при всех, граждане, строях, ни при Освободителях не видели, ни при Кровавых, ни при присяжных поверенных, ни при кукурузных бровеносцах, и ВДРУГ ВНЕЗАПНО ПРОЗРЕЛИ! Вот такое свалилось сверху откровение, что непременно устроили ПРАЗДНИК всенародный!

Просто цирк. Это всё равно как если б в Киргизии устроили праздник изобретения колеса древними киргизами, привязав его к какой-нибудь дате. Вот такой же уровень.

А реальную дату по обыкновению переписывания истории стерли ластиком. И что остается из праздничных Дат в России? А почти ничего! День Победы да Новый Год. Ну еще Пасха (но она без Даты) и Рождество с датой, но скособоченной и удерживаемой в этом скособоченном положении с упорством, достойным лучшего применения (когда новогодняя обжираловка устраивается в Рождественский пост). Зато супероригинально, ни у кого такого нет, опять поразили всю Европу.

Это ж надо дойти до такого, чтобы при богатейшей российской истории после всех зачеркиваний и подчисток от памятных Дат остался полный голяк на базе!

Upd. После дискуссии в комментах хотелось бы добавить, что даже праздник Казанской чудотворной смотрелся бы, на мой взгляд, приемлемо. Странно, да (почему вдруг Казанская, а не Владимирская, но это соответствовало бы традиции). Но какая традиция связывает Казанскую и некое нынешнее народное единство? я не понимаю.

Comments

[fortinbras.livejournal.com]

November 4. Unity Day (or National unity day, Russian: День народного единства), first celebrated in 2005, commemorates the popular uprising led by Kuzma Minin and Dmitry Pozharsky which ejected the Polish invaders from Moscow in November of 1612, and more generally the end of the Time of Troubles and foreign intervention in Russia. The event was marked by a public holiday which was held in Russia on October 22 (Old style) from 1649 till 1917. Its name alludes to the idea that all the classes of Russian society willingly united to preserve Russian statehood when its demise seemed inevitable, even though there was neither Tsar nor Patriarch to guide them.

[fortinbras.livejournal.com]

Праздновался этот праздник с 1649-го по 1917-й.

Если проводить параллели с французским 14 июля 1789, то это февральская революция, не октябрьская. Аналог Октября -- это 1792г.

[taki-net.livejournal.com]

Неверно все.

4 ноября по новому стилю никакого события в России в указанное время не произошло (в 17 веке лаг был 10 дней, прибавьте в 22 октября 10 дней).

22 октября по старому стилю - Казанская. Таким образом, этот праздник - либо переименованный церковный (что трусливо и лживо), или "годовщина событий по старому стилю", что невежественно.

Тут есть 2 стандартных возражения

[oude-rus.livejournal.com]

которые Вы наверняка знаете:

1. До революции праздновался религиозный день Казанской иконы Божией Матери (22 старый стиль, 4 новый).
2. Правильно сначала перевести 22-10-1612 в "западный" календарь, а потом сдвигать год, а не наоборот. Тогда получится 1, а не 4 ноября.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

У Вас какая-то ошибка относительно "a public holiday". Вернее, не у Вас, а у тех, кто разработал историю этого "праздника".

Начать с того, что public holidays-то в Российской империи в нынешнем понимании было крайне мало. Почти все выходные были связаны с религиозными праздниками или с датами царствующего дома.

Я совершенно не помню упоминания о праздновании в конце октября (22-го или 23-го) некоего государственного праздника в Российской империи связанного с Мининым и Пожарским. Но не будем полагаться на память. Вот я гляжу в памятную книжку Амурской области за 1902 год. Там, как в любой памятной книжке, упоминаются церковные праздники, табельные и Царские дни (все) и отдельно отмечены дни, когда чиновники не идут в присутствие, а ученики освобождаются от занятий. То есть, упоминаются и большие праздники, и даже несерьезные, без выходных.

Смотрим конец октября.

17 октября - День спасения жизни Их Императорских Величеств и Августейшего их Семейства при крушении Царскаго поезда. (Выходной)

20 октября - День рождения ЕИВ Кн. Елисаветы Феодоровны. (Не выходной).

21 октября - День восшествия на престол Его Императорскаго Величества Государя Императора Николая Александровича. (Выходной)

22 октября - Казанской Чудотворной Иконы Пресвятой Богородицы. (Выходной)

Всё.
Другими словами, вышеуказанное событие (с поляками) в Российской империи не носило характера даже незначительного праздника, тем более, что оно совпадало с большим праздником Казанской.

[fortinbras.livejournal.com]

22 октября - Казанской Чудотворной Иконы Пресвятой Богородицы. (Выходной)
_________________________
Ещё один чудотворный список с иконы был привезён из Казани в Москву, видимо, ополчением из Казани в войско князя Дмитрия Пожарского в 1611. Осенью 1612 ополчение свергло боярское правительство королевича Владислава. В память о сем событии было установлено сначала местное, а потом всероссийское празднование иконе 22 октября.
_________________________
Собственно этот праздник был посвящён победе Минина с Пожарским.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

/Собственно этот праздник был посвящён победе Минина с Пожарским./

Нет, прошу прощения, этот праздник посвящен именно чудотворной иконе. Праздник старше истории с Мининым и Пожарским. Казанская празднуется с 16 века, когда она была обнаружена и творила чудеса. Но праздник был летом. А после изгнания поляков праздник перенесли на 22-е октября.

[fortinbras.livejournal.com]

Ничего не переносили -- так и есть этот церковный праздник 8 июля по Юлианскому календарю. Тот что 22 октября -- именно в честь Минина с Пожарским.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Погодите, погодите... Вы откуда такие сведения черпаете?

Я, конечно, специалист не большой, но вот давайте обратимся к источникам той поры, а не к википедиям. Вот я посмотрел и вижу-

Брокгауз и Эфрон:
/Казанская икона Божией матери

— По сказанию о ней, в Казани, в 1579 г., одной девятилетней девочке трижды явилась во сне Пресв. Дева, повелела разрыть землю на месте сгоревшего дома и взять из нее ее икону. Девочка рассказала о бывшем ей видении матери своей, которая довела о том до сведения архиепископа казанского. Стали рыть землю, но ничего не находили: лишь после того, как сам ребенок взялся за лопату, найдена была икона Богоматери, вполне сохранившаяся. Она была отнесена в ближайший храм св. Николая, где от нее стали совершаться чудеса, подробное сказание о которых составлено было казанским митрополитом, впоследствии патриархом, Гермогеном (известно в рукописи, в трех списках — Московской патриаршей библиотеки, Императорской публичной и библиотеки Румянцевского музея). В 1595 г. установлен в честь явления иконы особый праздник (8 июля). В 1612 г., с казанским ополчением, икона прибыла в Москву, находилась в стане князя Пожарского и стала предметом особого чествования, когда заступлению Божьей Матери, "ради Казанской иконы ее", приписано было освобождение Москвы от поляков, в память чего установлено новое празднество — 22 октября./

Видите - новое празднование.

Но, может быть, Брокгауз и Эфрон ошибаются. Старый праздник летом остался, просто стало два. Опять обратимся к памятным книжкам, просто у меня под рукой Амурская область, но можно найти и другие, если хотите, эти части везде одинаковы для всех губерний.

Итак, смотрим 8 июля. Нет праздника Казанской. Одно тезоименитство 5-го июля, другое - 11-го.

Так что, опять прошу прощения, 22-го октября это праздник именно чкдотворной иконы, а не изгнания поляков. Просто приурочен праздник иконы к одному из чудес, ею явленных.

Я могу еще посмотреть более детальный СПб альманах, там, вроде, про праздники очень подробно, но мне нужно время его найти.

[fortinbras.livejournal.com]

http://days.pravoslavie.ru/Images/im2390.htm

Икона Божией Матери Казанская
Дни памяти: Июль 8, Октябрь 22

У Минина с пожарским была не сама икона, а её копия. По всякому, чудo-нечудо, но праздновалось 22 октября именно изгнание поляков.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Если Вы хоть в одном дореволюционном издании найдете, что день 22 октября есть праздник изгнания поляков, а не Казанской чудотворной иконы, Ваше мнение будет более весомым.

[oude-rus.livejournal.com]

При это Вы проигнорировали 2 одинаковых реплики наверху: если икона - то праздник должен иметь иное название, а если Сусанина изгнание поляков - то тогда 1го ноября.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Ну да, конечно, ведь 22 октября в 1612 году и в 1917 годах соответствовали разным датам по новому стилю.

Но тут вообще тупик. Потому что если поляков еще можно привязать к одной дате нового стиля (1 ноября), то дата Казанской вообще получается размытой от 1 до 4-го. (Не знаю, как быть с 1600 годом, там, вроде бы, не было 29 февраля, так что лаг не увеличивается от 17-го к 16 веку).

[oude-rus.livejournal.com]

Поляков можно привязать тоже условно: все же заварушка в Москве продолжалась несколько дней. Но если впрямую транслировать 22 октября 1612 г как праздник МиП - то таки да, проблемка получается.