vba: (Default)
[personal profile] vba
Вот есть такая холиварная тема – что было бы с Красной Армией, если бы не репрессии 1937-38 годов? Понятно, что такая дискуссия требует определенной дозы цинизма, потому что лишение свободы и казни людей, невиновных в том, в чем их обвиняют, это уже по определению вещь недопустимая. Да, так среди полагающих, что те репрессии не нанесли чрезмерного урона Красной Армии, в ходу аргументы:

1. Репрессии дали ход карьерным лифтам талантливой молодежи, которые раньше сдерживались окостенелыми старыми кадрами высшего командного корпуса;

2. Ценность этих старых кадров сама по себе была очень сомнительна. Нет никаких доказательств того, что старшие командиры и генералы Красной Армии 30-х годов обладали современным военным мышлением и сделали какие-то прогрессивные шаги от схем эпохи первой мировой и гражданской войн. Как были кавалеристами-сабельниками, так ими и остались.

Поскольку история сослагательного наклонения не знает, определенного ответа на эти вопросы быть не может. Однако репрессии коснулись не только армейских военных (достижений которых до конца 30-х годов мы знать не можем по причине отсутствия войн), но и разведки. Но, в отличие от армейских кадров, достижения советских нелегалов за границей мы знаем, и они впечатляющи. Здесь и вербовка среди эмигрантов с похищением ведущих генералов Русского общевоинского союза, и блестяще проведенный "Трест", и активное вмешательство в военно-политическую ситуации в Испании с вывозом ее золотого запаса в СССР, и инфильтрация своими агентами самых высших отделов британской разведки и контрразведки (кембриджская группа)... Таким массовым успехам секретных служб может позавидовать любая страна.

Как мы знаем, репрессии 30-х годов были сильным ударом для этих служб. Их успехи, начиная с 40-х годов были скромнее достижений 20-30-х годов, и, скажем, работающих в Германии мастеров уровня Штирлица мог создать только Юлиан Семенов (вернее даже, Татьяна Лиознова), но никак не советское разведуправление. Если же вернуться к вопросу о цене репрессий, то надо выбирать между двумя основными альтернативами:
а) репрессии в армии не были катастрофой, потому что разведкой за границей занимались люди, несравненно более одаренные и умелые, по сравнению с отсталым командным составом Красной Армии;
б) репрессии в армии были катастрофой, потому что командный состав Красной Армии включал в себя немало ценных квалифицированных кадров, как это было и в советских спецслужбах, работавших за границей.

Интересно, обсуждался ли уже где-то этот вопрос?

Date: 2015-10-12 07:10 pm (UTC)
alon_68: (Default Pooh)
From: [personal profile] alon_68
Разумеется, обсуждать, можно ли с точки зрения морали расстрелять человека за то, что он не овладел Windows 10, а продолжает сидеть на XP - это было бы чересчур. Но полностью отбрасывая вопрос морали и ограничиваясь только эффективностью, можно видеть, что уцелевшие рубаки I мировой и гражданской (Будённый, Тимошенко) особых лавров в новой войне не стяжали. В разведке, в отличие от армии, не произошло каких-то революционных изменений. Не помню кто (Конев, Симонов?) сказал: дело не в личностях погибших - если бы самолёт с комкорами просто гробанулся, последствия были бы совсем другие. Дело в атмосфере страха и безынициативности.

вот-вот

Date: 2015-10-13 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] balda-balda.livejournal.com
как раз кавалеристы-сабельники в большинстве своем уцелели:
- тимошенко, апанасенко, городовиков, кулик (его догнало попозже и по другой причине), тюленев, не говоря уж про буденного -- все это 1-я Конная. и показали себя не блестяще.

Profile

vba: (Default)
vba

December 2016

S M T W T F S
    123
45 67 8 910
11 12 13 14 15 16 17
1819 20 21 22 23 24
25262728293031

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 11th, 2025 04:54 pm
Powered by Dreamwidth Studios