vba: (Default)
[personal profile] vba
Прочитав комменты к посту про сценарии будущего Крыма, в очередной раз удивился. Как, все-таки, много людей питается совершенно дикими иллюзиями прошлого. В данном случае, есть немало фантазеров, уверенных в том, что до 1954 года существовало некое государство Россия, завоевавшее Крым и им владевшее, и некое государство Украина, к этому Крыму отношения не имевшее. А подлец Хрущев незаконно передал Крым из государства Россия чужому государству Украина.

Да, так о будущем Крымского полуострова. Интересный коммент поступил от юзера [livejournal.com profile] garret_lab, который поставил под сомнение то, будет ли вообще развитие у ситуации с Крымом.

Если же термином "развитие" обозначать просто обозримое будущее, включая в него и сценарий "завтрашняя погода, скорее всего, будет такой же, какая она сегодня", то я бы поставил на статус кво. Он (естественно, принося разные мелкие неприятности) в некоторых очень важных аспектах выгоден обеим сторонам.

Для Украины -- приличное количество про-российских избирателей лишилось права голоса; позиция жертвы агрессии вызывает симпатии в мире; одной аннексии Крыма, даже без войны в "Новороссии", уже вполне достаточно для всплеска и поддержания патриотизма в стране.

Для РФ -- "затокрымнаш" даёт индульгенцию любым действиям государства в любой области; можно пилить бесчисленные триллиарды; ежедневное подтверждение тезисов "страна в кольце врагов" и "нас все ненавидят, потому что они нам завидуют".

Я пока не вижу, чтобы эти существенные дивиденды как-то уменьшались бы (или увеличивался бы размер мелких неприятностей типа недополученных дней летнего отдыха Украиной или существенных затрат на поддержку нового региона со стороны РФ).

В игре, где ход можно пропускать и нет контроля времени на партию (хотя может и быть ограничение времени на каждый отдельный ход), цугцванга не бывает -- игроки просто нажимают на кнопку часов по очереди, а позиция не меняется.


Рассуждения разумные. Действительно, на жителей Крыма и Украине, и России вполне можно забить. Украинскому руководству эта неверная публика не нужна, от российского же она никуда не денется, в крайнем случае будет сидеть на попе ровно и без света, и без воды "зато в родном государстве". И указанные юзером бонусы Кремлю, типа мы самые крутые, даже госдепа не боимся, тоже имеются.

Меня в этой схеме смущает только одно. Пропускать ходы, конечно, можно, и Крым чем дальше, тем будет больше российской окраски. Но ведь и санкции будут длиться, и инвестиции не вливаться, и политические конфликты с Западом (в широком смысле) будут все глубже. Если Россия от этих санцкий и холодной войны будет только крепчать (как не устает заявлять боевая общественность), то тогда да, long live статус-кво.
А что, бля, если нет?(с)
Говоря прозой, вопрос такой. При продолжении санкций и ухудшении экономического и политического взимодействия с Западом, как долго минусы для России могут быть уравновешены бонусами от удержания Крыма? Ведь, скажем, следующему после Путина и на хрен не нужны будут чужие медали за отжатие Крыма, а вот инвестиции нужны будут очень.

Date: 2016-01-06 11:12 pm (UTC)
From: [identity profile] murmuiek.livejournal.com
Санкции прекрасно размениваются. На Сирию, на Сноудена, на что угодно, хоть Северную Корею. И не надо меня спрашивать причём тут Северная Корея, это просто к слову.
Скоро говорить придётся с тем же Трампом. Игроки всё те же - Штаты, Евросоюз, Китай, Япония, Россия. И эта шахматная партия никогда не закончится. Слишком увлекательная.
И вот когда Украина подтянется к Германии по уровню промышленности, жизни, то тогда и станет хоть каким-то игроком. А пока просто пешка. Смысл обсуждать пешек?

Date: 2016-01-07 12:36 am (UTC)
From: [identity profile] ku1917.livejournal.com
По поводу подтягивания Украины к Германии по уровню жизни Вы так тонко пошутили или считаете это реальным?

Date: 2016-01-07 12:46 am (UTC)
From: [identity profile] krokonosh.livejournal.com
Если по версии модного нынче Катасонова всю Неньку превратят в большое рапсовое поле и поставят на службу эко энергетике, то она займёт свою твёрдую позицию в европейском строю… в виде рапсового поля.

Date: 2016-01-07 12:56 am (UTC)
From: [identity profile] murmuiek.livejournal.com
Ну я надеюсь на это. С минимальными перспективами.

Date: 2016-01-07 01:00 am (UTC)
From: [identity profile] kenkoman.livejournal.com
Сирия - не сработало.
Северная Корея - она нафиг никому не нужна. Уже была мысль что никому в голову не придет демократизировать ее, так как ее население не сможет эффективно встроится в общество Южной Кореи. Лучше оставить как есть.
Сноуден вроде как сам хочет вернуться
козыри кончаются

Date: 2016-01-07 01:04 am (UTC)
From: [identity profile] murmuiek.livejournal.com
Козырей - масса. Я назвал наобум, а сколько их там еще - одному Лаврову известно.

Date: 2016-01-07 01:07 am (UTC)
From: [identity profile] kenkoman.livejournal.com
ну какие еще то?
Эй США, мы вам сноудена, а вы санкции снимете?
- неа
- а давайте тогда... ээээ. ээээ... о, мы арктику канаде и Норвегии отдаем всю, а вы санкции снимете
- неа, вы и так туда не полезете, нефть то по 20 уже
- а давайте... ТАК ! или вы снимаете санкции или мы бомбим Воронеж!

Date: 2016-01-07 01:35 am (UTC)
From: [identity profile] murmuiek.livejournal.com
приблизительно так и есть. Но чем там торгуются мы с Вами не знаем.

Date: 2016-01-07 01:09 am (UTC)
From: [identity profile] murmuiek.livejournal.com
Забыл сказать, что Евросоюз - мягко сказано. Разговаривают с Германией, например, а не с Литуанией. Хоть она и член.

Date: 2016-01-07 01:53 am (UTC)
From: [identity profile] ordinary-joe-1.livejournal.com
Это крупное заблуждение.

Date: 2016-01-07 02:09 am (UTC)
From: [identity profile] murmuiek.livejournal.com
Опровергните.

Profile

vba: (Default)
vba

December 2016

S M T W T F S
    123
45 67 8 910
11 12 13 14 15 16 17
1819 20 21 22 23 24
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 10th, 2025 08:59 pm
Powered by Dreamwidth Studios