Руководствуясь революционной целесообразностью, приказываю...

[vba]

Интересна реакция в социальных сетях на массовый снос торговых точек в Москве.

Одни возмущаются – суки, зачем разломали палатки? так было удобно, можно было купить то-се, а теперь как?

Другие отвечают – да кому эти киоски нужны, никто ими не пользовался, вида никакого, разломали их, туда им и дорога.

Со стороны посмотреть, просто сумасшедший дом. Представьте себе, скажем, пришили в парке бомжа и такие будут комменты:
- Да кому он был нужен, бесполезный абсолютно человек, вида никакого, давно пора было его замочить.
А другие бы возражали - да нет, зачем его мочить? нормальный мужик, пусть пока поживет.

Какое вообще отношение имеют ночные массовые сносы к нужности или ненужности этих киосков? Они кому-то принадлежат? Они построены законным образом? Они функционировали легально? Если да, то всё, тут разговоров быть не может, совершается преступление против собственности, и в нормальном обществе с нормальной юстицией сейчас же мэрии выставили бы такой счет, что в следующий раз у нее и в мыслях не будет таким разбоем заниматься.

Возможно, это не так, никакой легальной основы у этих киосков не было, тогда снос их оправдан, но и то, после предупреждений. Ведь нельзя придти домой к задолжавшему за электричество и перебить у него все электроприборы. Впрочем, с российским уровнем правосознания...

Вполне допускаю, что эти палатки действительно мешали чему-то, строительству, скажем. Ну так таких случаев сколько угодно, например, старый дом мешает строительству. И что, получается, можно ночью придти, дом разломать, а на возмущения жильцов отвечать «а кому это старье нужно? оно только мешается, а вас мало ли кто вселял туда». Пока это еще в России невозможно. Но, вроде, это только пока.

Повторяю, я не в курсе, какой был статус у этих торговых точек. Но массовый ночной налет дает основания предполагать, что у сносителей нет никакого юридического обоснования для бульдозерной активности. Но главное не это, а то, что мало кто при этом апеллирует к такой известной уже несколько тысяч лет вещи, как суд. Видимо, в России пока еще не осознали преимущества этого изобретения. Про пользу колеса уже известно, а про пользу независимой юстиции еще нет.

Comments

[ign.livejournal.com]

Непонятно только, почему юридическую составляющую обсуждают тролли в в ЖЖ, а не адвокаты в суде.

[glavsnab.livejournal.com]

Обычно в Москве делают так - землю в аренду не дают или не продляют, а без аренды сносят. А ларек или, например, гараж - да, ваша собственность, можете ее забрать и в квартиру себе занести, или увезти на дачу.

[ign.livejournal.com]

> Так у нас и нацистских убийц (Тихонов и Хасис) сажают незаконно. Что ж теперь, выпустить?

Неплохо было бы, если незаконно посадили.

[maxnicol.livejournal.com]

А вот рядом с м. Чистые пруды, где снесли павильоны, стоит появившееся тогда же, когда и павильоны, здание ЛукОйла. Что у них с информационными слоями под зданием? Знает ли управа, что там под землей? (кажется, эту фразу можно взять как начало хорошего романса /"исполнять лирично, задушевно"/)

[13-klyaks.livejournal.com]

//Ведь нельзя придти домой к задолжавшему за электричество и перебить у него все электроприборы
Может, и нельзя, однако не так давно ровно это было сделано - и ничего... народ одобряет - не платили же!

[salomatik.livejournal.com]

Но мы знаем, что сегодня палатки, а завтра - Кремль

[alerud.livejournal.com]

Прямо перед стенами Кельнского собора, например, пара ларьков с сувенирами и фототоварами - со стороны вокзала. А за последний год еще и с обратной стороны собора какую-то хрень построили.
Ну и в моем городе (хотя он был на полвека вырван российской оккупацией из Европы - но все ж Европа) прямо перед вокзалом на клочке частной земли стоит притон разврата - игорный салон. Землю хозяева не продают, рядом ни школ, ни церквей, так что закрыть его нельзя. Так и стоит.

[messala.livejournal.com]

Не вопрос. Вопрос в другом - если у нас всё делается незаконно, надо ли, чтобы вот прямо щас не делалось вообще ничего?

[messala.livejournal.com]

В Венеции тоже есть газетные киоски.

Вы наверное плохо себе представляете, чем отличаются московские ларьки и павильоны от газетного или сувенирного киоска (т.е. будки 1,5х1,5 м).

"Землю хозяева не продают ... так что закрыть его нельзя"

Ну вот видите. А у нас нет частной собственности на городскую землю, она вся - в аренде. Так что закрыть их можно.

[nevinodel.livejournal.com]

...Власти Москвы за свой счет построят новые павильоны взамен снесенных, а право на их аренду будет разыграно на аукционах...

Пишет РБК.

[xaxam.livejournal.com]

Мало любить Родину, надо еще ненавидеть её врагов.
Главный недостаток русских-Доброта к чужим. (http://supermipter.livejournal.com/profile)

[shultz-flory.livejournal.com]

Административно у меня Москва через дорогу. Но работаю я там, внутри.

[messala.livejournal.com]

А, понятно.
Скажите, только честно, ситуация на дорогах из области и обратно как-нибудь изменилась за последние 5 лет?

На моей Ярославке да. Я могу быть уверенным, что доеду до Королева от ВДНХ в любое время не более чем за час, а не в пик - за полчаса. Я помню время, когда стоял по 2-2,5 часа.

[old-greeb.livejournal.com]

Не столько жить в беззаконии, сколько ловить любую линованную бумагу, чтобы с удовольствием и жирно писать поперек.:)

[shultz-flory.livejournal.com]

Согласен, дороги улучшают. Траффик сократился не вдвое конечно, но насколько-то. Думаю, еще сыграли роль платные парковки, многие поэтому пересели в метро.
Но на моей трассе ремонт в самом разгаре, так что пробки никуда не делись.

[messala.livejournal.com]

Ну, я говорил конкретно про автобус - у него выделенная полоса (за что тоже спасибо), которая нет-нет да свободна ))

[yarina.livejournal.com]

Статья 222 ГК РФ.
Пункт 1 Самовольной постройкой является здание, сооружение или другое строение, возведенные, созданные на земельном участке, не предоставленном в установленном порядке, или на земельном участке, разрешенное использование которого не допускает строительства на нем данного объекта, либо возведенные, созданные без получения на это необходимых разрешений или с нарушением градостроительных и строительных норм и правил.

То есть существует 3 случая, когда здание является самоволкой. Самый распространенный в Мск - строительство на земле, предоставленной для других целей (то есть разрешили поставить киоск, а гордый арендатор воздвиг недвижимость).

Пункт 2 Лицо, осуществившее самовольную постройку, не приобретает на нее право собственности. Оно не вправе распоряжаться постройкой - продавать, дарить, сдавать в аренду, совершать другие сделки.
Самовольная постройка подлежит сносу осуществившим ее лицом либо за его счет, кроме случаев, предусмотренных пунктами 3 и 4 настоящей статьи.

Фактически, признание здания самостроем отменяет все права собственности, если не работают куча условий из пункта 3, как миниму - собственность на землю и соблюдение всех градостроительных норм.

Пункт 3
Право собственности на самовольную постройку может быть признано судом, а в предусмотренных законом случаях в ином установленном законом порядке за лицом, в собственности, пожизненном наследуемом владении, постоянном (бессрочном) пользовании которого находится земельный участок, на котором создана постройка, при одновременном соблюдении следующих условий:...

Пункт 4
Органы местного самоуправления городского округа (муниципального района в случае, если самовольная постройка расположена на межселенной территории) вправе принять решение о сносе самовольной постройки в случае создания или возведения ее на земельном участке, не предоставленном в установленном порядке для этих целей, если этот земельный участок расположен в зоне с особыми условиями использования территорий (за исключением зоны охраны объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации) или на территории общего пользования либо в полосе отвода инженерных сетей федерального, регионального или местного значения.

В случае, если лицо, осуществившее самовольную постройку, не было выявлено, снос самовольной постройки может быть организован органом, принявшим соответствующее решение, не ранее чем по истечении двух месяцев после дня размещения на официальном сайте уполномоченного органа местного самоуправления в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" сообщения о планируемом сносе такой постройки.

Пункт 23 Постановления Пленума Верховного Суда РФ №10, Пленума ВАС РФ №22 от 29.04.2010 "О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при разрешении споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав":
в случае, когда недвижимое имущество, право на которое зарегистрировано, имеет признаки самовольной постройки, наличие такой регистрации не исключает возможности предъявления требования о его сносе. В мотивировочной части решения суда об удовлетворении такого иска должны быть указаны основания, по которым суд признал имущество самовольной постройкой.

[messala.livejournal.com]

"Я думаю, есть прямое указание писать в уничижительной манере про снесенные строения , называя их конурами , шанхайскими киосками и палатками из гипсокартона. Вроде как капитальные вложения застройщика в случае "конуры" не такие значительные , и народу будет пострадавших не жалко . "Подумаешь , палатка!"

Вот и у меня такое ощущение. Кажется, я получил прямое указание называть снесенные строения конурами, по крайней мере, иным образом это я себе объяснить не могу. И главное, смысл мне теперь понятен - ведь если я назову снесенные строения конурами, то москвичи, начитавшись меня, так и будут думать, что это были конуры.

[machoocha.livejournal.com]

)))) Это либретто для оперы получается . Герой поет "знает ли управа", глядя на бутафорское здание Лукойла, а хор подхватывает ". Мэрии слава . Слава Лукойлу "

[muh2.livejournal.com]

The most common uses of property taken by eminent domain are for government buildings and other facilities, public utilities, highways, and railroads.

In France,.... a Déclaration d'utilité publique is commonly required, to demonstrate a public benefit. Пользу, а не нац. безопасность.

[maxnicol.livejournal.com]

А и не написать ли нам? Поставим - потом в Гранд Опера поедем, в Карнеги Холл, в Лондон, в Ла Скала, в Сидней.
Я уже название придумал. "Тоска". Ну или "Жизнь за шаурму".

[http://users.livejournal.com/vba_/]

"...это многое объясняет" (с)

[http://users.livejournal.com/vba_/]

А почему я должен сомневаться?

Ну конечно, у нас же зря не сажают.

Вы бы сначала узнали, что и суды были, и решения этих судов...
Но мэрия положила на эти решения. Руководствуясь революционной целесообразностью.

[nighteagleowl.livejournal.com]

You have read my entire comment, haven't you? Whatever the cause (that is why I used "etc." describing reasons) - including public benefit - the Convention assumes just compensation has been paid. Is there any?

Заповеди - не укради, не убий в одном ряду упомянуты (люди и жизнью рисковать готовы за имущество, не так ли), нет принципиальной разницы между одобрением кражи и одобрением расстрелов без суда, воровством имущества и воровством жизней. Люди дружно поднимающие руку за первое, легко согласятся (и соглашались) на второе. Как вам кажется?

[machoocha.livejournal.com]

Да , такая опера нам нужна . Предлагаю назвать "Волшебной флейтой" . Заслышав ее звуки , чиновники теряли всякий контроль над собой и разрешали строить прям на коммуникациях .