vba: (Default)
[personal profile] vba
У меня просто беда с комментаторами. В соседних буквально постах меня обвиняют, что я очерняю СССР (показываю, как все стало плохо после революции, а до этого, мол, был рай) и в том, что я очерняю Российскую империю (распространяю советскую пропаганду о том, какой был в Российской империи ад).

Вы уж как-то определитесь, товарищи/господа.

А когда вчера я упомянул об опубликованной в 1935 году в СССР английской книге о плюсах и минусах войск разных стран, мне не поверили без пруфа. Ну вот вам пруф, под катом.
1914

Понятное дело, больше всего раздражения вызвало упоминание дефектов образования у российской армии, по сравнению с армиями развитых стран. Но как можно обижаться на факты. Вот по данным Изонова В. В. Подготовка русской армии накануне Первой мировой войны // Военно-исторический журнал. — 2004. — № 10. — С. 34–39.

После проведения всеобщей мобилизации с началом войны доля неграмотных и полуграмотных среди новобранцев <России>возросла до 61 %. В это же время неграмотных новобранцев в Германии было 0,04 %, в Англии — 1 %, во Франции — 3,4 %, в США — 3,8 %, в Италии — 30 %.

Справедливости ради, тут сравнивается 1% английских неграмотных с 61% российских неграмотных и полуграмотных. Но все равно, разница колоссальная. Так что какие требования вообще можно предъявлять к таким солдатам? Чего от них можно ждать?

Сейчас, надо понимать, я восхваляю СССР (или большевиков?).

Date: 2016-03-07 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] tiresome-cat.livejournal.com
А в чем восхваление ССССССР? Что стали грамотные, но тупые? )))

Date: 2016-03-07 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] v-lechenko.livejournal.com
Если б не эти тупые тебе бы не от чего было запитать свой красный китайский комп -ибо при свабоде не построено ни одной электростанции

Date: 2016-03-07 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] tiresome-cat.livejournal.com
Да-да, несомненно. Не было бы коммунистов - так и электричество бы не изобрели :))))))

Date: 2016-03-07 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] v-lechenko.livejournal.com
Как там с искричеством в бразильских фавелах? Аль в пакистанских деревнях? Ну и с прочим

Date: 2016-03-07 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] tiresome-cat.livejournal.com
Не знаю, как в фавелах, а в комунячье-россиянском Крыму - херовенько :)

Date: 2016-03-07 10:13 pm (UTC)
From: [identity profile] v-lechenko.livejournal.com
Котик -ты звезданулся? какие коммунисты? Коммунисты бы не начали эту похабную войну - как ни на кого не нападал коммунист Воронин в Молдове. Но уж если б началось - так руины Киева бы поросли молодыми деревцами уж год как

Date: 2016-03-07 10:33 pm (UTC)
From: [identity profile] tiresome-cat.livejournal.com
Всё нынешнее руководство РФ - ёбнутые коммунисты. путин даже хвастался публично припрятанным партбилетом в кармане. Кто утверждает обратное - псих и полный дегенерат. И рассуждения о "руинах Киева" - тоже не от большого ума.

Date: 2016-03-07 10:57 pm (UTC)
From: [identity profile] v-lechenko.livejournal.com
ссылочку бы... Кстати -а порошенка тоже по этой логике ебнутый коммунист?

Date: 2016-03-07 11:03 pm (UTC)
From: [identity profile] tiresome-cat.livejournal.com
Гугл тебе в... руки. Там и ссылочки и про Порошенко.

Date: 2016-03-07 11:12 pm (UTC)
From: [identity profile] v-lechenko.livejournal.com
А ни - Пеця вроде не был... В любом случае заявлять о каком то коммунизме -бред. Ленин не церемонился с Петлюрой а Путин крутит хвостом

Date: 2016-03-08 04:08 am (UTC)
From: [identity profile] avla.livejournal.com
В бразильских фавелах
сильно лучше чем в Крыму или в русской деревне

Water 88.3%
Electricity 99.7%
Garbage collection 95.4%

Это по данным 2010 года, сейчас полагаю что получше стало.

https://en.wikipedia.org/wiki/Favela

Date: 2016-03-07 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] martin-luter.livejournal.com
Тут дело вот в чём. В российской армии отслужившие солдаты были все грамотны(они обучались этому во время службы). С началом всеобщей мобилизации во время войны, очевидно процент неграмотных сильно вырос, тут специфика больших масс крестьянского населения. Впрочем русским правительством была разработана программа ликвидации неграмотности (впоследствии присвоенная большевиками), и в любом случае к концу 20-ых годов с неграмотностью в стране было бы покончено.

Интеллектуальное же лицо армии определяют не солдаты, а офицеры. Подготовка которых была на уровне всех прочих развитых стран.

Date: 2016-03-07 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] watermelon83.livejournal.com
ну да, Сухомлинов и Самсонов, на пару с Рузским - это ровня Гинденбургу, Макензену и Гутьеру

на уровне, на уровне
на уровне, да только не прочих

Date: 2016-03-07 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] martin-luter.livejournal.com
А почему вы вспоминаете только Сухомлинова и Рузского? Давайте вспомним Юденича, который не проиграл ни одного сражения в ПМВ. Кстати, кто из генералов других армий может этим похвастаться? Можно вспомнить Плеве, Лечицкого, Брусилова, Алексеева, Гурко Да, всё на уровне, именно так.

Date: 2016-03-07 10:09 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com
Так Юденич с турками воевал. У них было еще хуже.

Date: 2016-03-07 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] martin-luter.livejournal.com
Турки очень достойный противник. В ПМВ они били англичан.

Date: 2016-03-08 12:37 am (UTC)
From: [identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com
При немецком командовании. И у англичан была десантная операция. Это немного другой уровень сложности.

Date: 2016-03-08 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] martin-luter.livejournal.com
Вот именно, что у англичан при их самом сильном в мире флоте, был дополнительный бонус. И несмотря на это, турки, сначала выдавили флот из Дарданелл, а затем выкинули сухопутный корпус. Кроме того, турки разбили англичан при Эль Куте в Месопотамии. Вообще турки хорошо воевали. Против всех, кроме русских, над которыми они не смогли одержать ни одной, сколько-нибудь внятной победы.

Date: 2016-03-07 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
/В российской армии отслужившие солдаты были все грамотны(они обучались этому во время службы)./

К концу 1890-х учить солдат грамоте прекратили почти во всех округах, кроме Киевского; его командующий генерал М. И. Драгомиров продолжал ставить вопрос о невозможности обучать военному делу неграмотных людей
Сенявская Е. С. Психология войны в XX веке: исторический опыт России. — М.: РоссПЭН, 1999. — С. 152–155.

Date: 2016-03-07 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] martin-luter.livejournal.com
Вы как-то выборочно цитируете википедию.

-"В пехоте обязательное обучение грамоте вновь ввели лишь в 1902 году"-

Date: 2016-03-07 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] v-lechenko.livejournal.com
Почитайте Головина - он отзывается об офицерстве весьма критически

Date: 2016-03-07 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] martin-luter.livejournal.com
Головин - февралист, т.е. заведомо тенденциозен.

Date: 2016-03-07 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] v-lechenko.livejournal.com
На Шапошникова тогда ссылаться не буду тем более

Date: 2016-03-07 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] v-lechenko.livejournal.com
Так про неграмотность писали во всех советских книгах

Date: 2016-03-07 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Да солдаты-то ладно, хуже то, что генералы, от большого ума, приказы по радио открытым текстом передавали.

Date: 2016-03-07 10:52 pm (UTC)
From: [identity profile] spartanus.livejournal.com
Лично я вчера не всерьёз про это писал...

Date: 2016-03-08 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] 13-klyaks.livejournal.com
Черным, стало быть, лаком мажешь...

Profile

vba: (Default)
vba

December 2016

S M T W T F S
    123
45 67 8 910
11 12 13 14 15 16 17
1819 20 21 22 23 24
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 9th, 2025 05:48 pm
Powered by Dreamwidth Studios