vba: (Default)
[personal profile] vba


Пост касается эндокринологии и гинекологии, мужчинам будет неинтересно, они могут не отвлекаться.

Сегодня был председателем жюри на защите диплома. Умненькая девочка представляла работу под названием "Менопауза – поворот или путь к новому?"

Довольно интересный она сделала обзор нынешнего положения, в том числе и сравнительный анализ медикаментов – пилюли, капсулы, кремы, но об этом в другой раз, если будет желание.
Помимо всего прочего она опрашивала парижанок, которые недавно вошли в эту пору. Выборка маленькая, 52 человека, но для одной дипломницы нормально, это только маленькая часть работы. К тому же данные самые свежие, весна 2016 года. Часть этих результатов довольно поразительная.

Женщины представили 10 основных расстройств при менопаузе, самая распространенная жалоба (приливы) была у 41/52 женщин (79%), десятая по счету (недержание мочи) – только у 6/52 (12%).

Самое интересное – какие расстройства заставляют женщин обращаться к врачам или фармацевтам, а какие не заставляют.

Обратились к медикам по поводу приливов 31/52 (60% женщин), по другим поводам – гораздо меньше. А главное, при том, что у 48% нервозность, у 33% ухудшение памяти, а у 29% расстройства полового влечения, НИ ОДНА не обратилась к специалистам с этими жалобами. Как же так? Что по ночам они потеют, это их волнует, а что они психуют или с сексом хрень, на это им наплевать.

Может быть, они, имея расстройства памяти, просто забыли об остальном?

В общем, как сказал один склонный к суициду классик, или мне наврали про парижанок, или Вы, мадмуазель, не парижанка.

Короче, товарищи гинекологи, есть пища для размышления.

Date: 2016-07-07 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] raspberry-i.livejournal.com
Гинекологи то за что?
Что гинеколог может сделать по поводу "приливов" - hot flashes(?) - которые бывают и у мужчин вкючая и в андропаузе?

Date: 2016-07-07 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Приливы у мужчин несравненно более редкое явление.

Что гинеколог может сделать по поводу "приливов"

Для начала, хотя бы, понять механизм этого дела. Почитайте руководства - полный разброд, а чаще общие слова "гипоталамус", "разбалансирование терморегуляции" и т.п.

Date: 2016-07-07 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] raspberry-i.livejournal.com
Приливы у мужчин совсем не редки.
При "при полном разброде" большинство улик все же уверенно мигрирует от южного полюса к северному - простите мой французский.

Date: 2016-07-07 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Приливы у мужчин совсем не редки.

Никогда не слышал, но хорошо, посмотрю статистику.

уверенно мигрирует от южного полюса к северному

Это мне очень интересно для преподавания, но я немножко иносказания не понял.

Date: 2016-07-07 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Посмотрел слегка литературу. Нет, все же, проблемы hot flashes у женщин и мужчин несравнимы.
К примеру, Pubmed на "hot flashes men andropause " дает лишь 5 статей, причем три из них касаются рака простаты. А на "hot flashes women menopause" существует 1910 статей.

Вывод очевиден.
Edited Date: 2016-07-07 05:56 pm (UTC)

Date: 2016-07-07 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] raspberry-i.livejournal.com
May I ask you a question not directly related to either your methodology or the results?
Why 'men andropause' and 'women menopause'?

Date: 2016-07-07 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Наверно, потому, что у мужчин нет менопаузы.

Date: 2016-07-07 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] raspberry-i.livejournal.com
then 'men' in addition to 'andropause' would be redundant, no?


or is it something in French culture or in French language I don't get?

Date: 2016-07-07 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Дело в том, что тогда мы получим статьи, никакого отношения не имеющие к естественному угасанию тестикулярной функции, просто потому что эти приливы - обычно следствие простатэктомии.

Date: 2016-07-07 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] raspberry-i.livejournal.com
then 'men' in addition to 'andropause' would be redundant, no?

"induced" doesn't mean 'unnatural'. It may be abrupt and dramatic but it is still associated with the same overall reduction in testosterone level. And if we are talking about 'induced' and 'secondary to,' there are more ways to achieve that than prostatectomy.

According to various sources, hot flashes in peri-climacteric men, though less frequent than in peri-climacteric women, are far from uncommon (anywhere between 15% to 50%),
but are under-reported - not unlike what you noticed about reduced sex drive and irritability in women. And possibly for the same reason.

Anyway. My point is, referring all the post-climacteric symptoms in women to gynecologists is a dead end and not in sync with what we currently know about ageing.

Date: 2016-07-07 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] raspberry-i.livejournal.com
Try "hot flashes' AND 'prostatectomy' vs 'hot flashes' AND 'hysterectomy' vs 'hot flashes' AND 'oophorectomy'...

Date: 2016-07-07 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Нет, это не годится, потому что менопауза со всеми сопутствующими явлениями (которые могут быть, а могут и не быть) бывает у всех женщин, а простатэктомия - далеко не у всех мужчин. Невозможно сравнивать естественный ход событий и следствия оперативного вмешательства.

Date: 2016-07-07 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] raspberry-i.livejournal.com
that was why I suggested 'hysterectomy' or 'oophorectomy'
because, no shit!, induced climax is usually associated with more pronounced symptoms - for both women and men

Date: 2016-07-07 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Нysterectomy не меняет хода менопаузы. Матка не секретирует гормоны.

Date: 2016-07-07 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] raspberry-i.livejournal.com
Really!?
And even if it were the case, 'and doesn't affect how hormones are produced elsewhere?'

Enter 'oophorectomy' and 'orchiectomy' for more wholesome fun.

Date: 2016-07-07 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Really!?

Да.
Удаление матки и удаление яичников имеет кардинально разные эффекты на эндокринную систему. Вернее сказать, удаление матки не имеет практически никаких эндокринных последствий.

Существенным последствием можно считать только то, что при сохранившейся матке гормональная заместительная терапия должна обязательно включать прожестативы, чтобы снизить риск рака матки.

Date: 2016-07-07 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Гинекологи то за что?

Вот, кстати, тоже интересный вопрос.
Частое дело, гинекологи отбиваются "это не наше дело", "это пусть эндокринологи". Эндокринологи возражают, мол, извините, функции яичников - дело гинекологов.

Не знаю, как в других местах, у нас базар.

Date: 2016-07-07 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] raspberry-i.livejournal.com
General practitioner then? Мой русский сдает как только разговор переходит в сферу специальную, но изменения в разбросе и количестве последователей прогестинов не может останавливаться на яичниках или на тестес.

Date: 2016-07-07 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] lolaley.livejournal.com
General practitioner - думаю, что это терапевт

Date: 2016-07-07 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] raspberry-i.livejournal.com
мне казалось что терапевт=Internal Medicine но я могу ошибаться

Date: 2016-07-07 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] lolaley.livejournal.com
участковый терапевт? точного термина, наверное, нет

Date: 2016-07-07 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Это все теория.
А практика такова. Из того же небольшого опроса полсотни пациенток выяснилось, что больше двух третей из них по поводу своих проблем обратились именно к гинекологу.

Как к этому относиться, это другой вопрос. Но вот это так.

Date: 2016-07-07 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] raspberry-i.livejournal.com
Frenchies!
<< eyeroll >>

Date: 2016-08-14 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] meursault-vs.livejournal.com
+ миллион, так и есть

Date: 2016-07-07 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] signamax.livejournal.com
скорее всего потому что традиционно женщины за этим идут к гинекологу

и гинекологи начинают что-то назначать

если не работает - отсылают к эндокринологу для детального рассмотрения

Date: 2016-07-07 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] raspberry-i.livejournal.com
У нас обычно не посылают к гинекологу кроме как за пап и с симптомами.

Date: 2016-07-07 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] signamax.livejournal.com
пап вообще family делает

к гинекологу - только с нерешаемыми или непонятными проблемами

Date: 2016-07-07 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] raspberry-i.livejournal.com
Тоже может быть

Profile

vba: (Default)
vba

December 2016

S M T W T F S
    123
45 67 8 910
11 12 13 14 15 16 17
1819 20 21 22 23 24
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Nov. 9th, 2025 06:08 am
Powered by Dreamwidth Studios