Слово оракула

[vba]

Восемь миллионов французов смотрели вчера дебаты кандидатов в кандидаты президенских выборов от правых и правоцентристов – Фийона и Жюппе. Восемь миллионов это огромная цифра для страны.

Так же как Трамп был представлен кандидатом от России (пожили при Обаме, теперь поживем при Трампе; с челобитными запутались совсем, кому писать, даже уже Кадырову начали), так Фийон позиционируется тоже, как кандидат от России. Даже в дебатах было вскользь об этом упомянуто.

Поглядевши на дебаты, могу сказать вот что. Вернее прованговать.

1. Надо согласиться с опросами и сделать прогноз, что в ближайшее воскресенье официальным кандидатом в президенты станет, конечно, Фийон. Он умен, он импозантен, он не стар, он умеет говорить, он образован. Жюппе вряд ли сможет конкурировать с ним.

2. Как кандидат на президенских выборах, он сделает призрачными шансы Марин Ле Пен на выход во второй тур. Потому что отберет у нее много голосов тех, кто пришел к ней после ее разрыва с отмороженным папой. Те, кто искал просто приличных людей в Национальном фронте, теперь будут голосовать за Фийона. При этом он не стесняется заявлять о полном неприятии партии Ле Пен (такая резкость в отношении националистов вообще характерна для француских правых).

3. Видя полный разброд и шатание в стане социалистов, можно предположить, что за оставшееся время они так и не выдвинут популярного харизматичного кандидата. Вряд ли Вальс или Олланд смогут составить конкуренцию Фийону (хотя всё бывает в биологии), так что шансы Фийона на президентство в конечном счете очень высоки.

4. Гражданам России, конечно, больше всего интересно, какова будет позиция Фийона в отношении Путина и России (интересы которых, вообще-то, могут и не совпадать). После прослушивания речей Фийона впечатление сложилось вот такое. Фийон, отбиваясь от обвинений в путинофилии, старался дать понять, что Франция принадлежит к западной цивилизации, у страны общие ценности с США и западным миром, а не с нынешней Россией, и тут двух мнений быть не может. (Фийон, к тому же, как говорят, большой поклонник Британии). Но у него есть желание привести Россию в Европу (не знаю, насколько такой план осуществим). Разрыв с Россией будет только этому мешать, а так как на разрыв работает украинская проблема, то надо как можно сильнее толкать и Россию, и Украину к поиску приемлемого компромисса.

Если задуматься, а зачем Фийону "приводить Россию в Европу", то вскользь проскочила такая мысль – Европе и вообще Западу предстоит большое экономическое противостояние с Китаем (похожую мысль, если не ошибаюсь, высказывал и Трамп). Поэтому было бы хорошо, если бы в этом противостоянии Россия заняла прозападную антикитайскую позицию, а не наоборот, примкнула бы к восточному альянсу. Из-за этого Россию нельзя отталкивать.

В общем, если Фийон станет президентом, то с наибольшей вероятностью никаких больших внешнеполитических катаклизмов не будет. Санкции, возможно, снимут, России вернут статус региональной державы (собственно, чего добивается Путин), самого Путина, возможно, опять пустят за стол G8, но и все. Бояться путинской экспансии, с французской точки зрения, не стоит – Путин даже Крым переварить не смог, какие уж там еще экспансии. А вот Францию же, скорее всего, будут ждать всякого рода социальные волнения и потрясения, ну так не в первый раз. Переживем и это.

Comments

[kremlin-curant.livejournal.com]

?

[sergey-loiret.livejournal.com]

"2. Как кандидат на президенских выборах, он сделает призрачными шансы Марин Ле Пен на выход во второй тур. Потому что отберет у нее много голосов тех, кто пришел к ней после ее разрыва с отмороженным папой. Те, кто искал просто приличных людей в Национальном фронте, теперь будут голосовать за Фийона. При этом он не стесняется заявлять о полном неприятии партии Ле Пен (такая резкость в отношении националистов вообще характерна для француских правых)"
Вы совершенно не понимаете избирателей национального фронта. Поэтому ваш прогноз несостоятелен. Фийон-кандидат от правых- дает больше шансов Марин ле Пен ВО ВТОРОМ ТУРЕ. ВО ВТОРОЙ ТУР ОНА И ТАК ВЫХОДИТ ПО ВСЕМ ПРОГНОЗАМ. В первом туре за нее будут голосовать 27-30 процентов. Вы типа технарь, но совершенно не хотите принимать реальность.
Левый?

[kremlin-curant.livejournal.com]

Россия положим просто не в силах вести войну с Украиной по той причине, что ей НАТО и Америка мешает.

Если обе структуры ослабят давление, то руки у Путина могут быть развязаны и он пойдёт дальше.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

ВО ВТОРОЙ ТУР ОНА И ТАК ВЫХОДИТ ПО ВСЕМ ПРОГНОЗАМ

По каким прогнозам?

[sergey-loiret.livejournal.com]

Как может Ле Пен пролететь мимо второго тура? Электорат Национального фронта очень стабилен, я за этим слежу уже 15 лет, поверьте бывшему члену партии.

[sergey-loiret.livejournal.com]

ВСЕ опросы показывают, что она выходит во второй тур.


https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_sondages_sur_l'%C3%A9lection_pr%C3%A9sidentielle_fran%C3%A7aise_de_2017

[sergey-loiret.livejournal.com]

Опросы.

Я пытался запостить линк, не получилось. Ищите в гугле

sondages présidentielles 2017

Там ссылка на Википедию по-французски. За последний год Марин получает стабильно 27-30 процентов в первом туре президентских выборов.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

В данном случае я на стороне тех французов, которые полагают, что Путин дальше не пойдет. Амбиции, может быть, и есть, но амуниции нет. Да и зачем? какая сверхзадача? С Крымом уже плохо получилось, ни транспорта, ни воды, проблемы только нарастают.
В принципе, никакое НАТО не помешало бы объявить захваченные куски Донбасса частью России. Но об этом сейчас и не заикаются, не может этот груз Россия потянуть экономически. Донбасс освоить невозможно, что же о дальнейшем несбыточном мечтать?
Нынешняя Россия это не индустриально развитая гитлеровская Германия.

[elf-ociten.livejournal.com]

Поэтому и ложаться под Путина до))до того как сапог российского солдата вступит на Елисейские поля, так лучше расслабится и получать удовольствие))

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Да согласно этим "опросам", Фийон вообще не участвует.

Если бы не было Фийона, да, у Ле Пен были бы хорошие шансы на выход во второй тур (который она все равно проиграет). Но с Фийоном ей мало что светит. Только если по каким-то причинам не получится у Макрона, а у социалистов кандидатом будет Олланд. И то...

[elf-ociten.livejournal.com]

Вообще то стоб тока принять участие в выборах над собрать голоса муниципальных депутатов, сколько их у Макрона?))0

[muh2.livejournal.com]

Да все проще. Народная примера - если кандидата начали обвинять в том. что он ставленник Путина - все, он выиграл. У Ле Пен были шансы, пока обвиняли ее, теперь нет. Механизм этого явления неизвестен. Хотя можно предположить, что обвинение в путинге - последнее прибежище лузера и мы имеем дело не с предсказанием, а с константацией.

Смайл, если что.

[elf-ociten.livejournal.com]

Да это просто приятно видеть Путину видеть у своих ног, лижущего его сапог и пресмыкающегося французского президента и других бывших высокомерных лидеров Запада, которые еще недавно и фоткаться в Сиднее с ним не стали)))

[muh2.livejournal.com]

Как интересно. По радио этой таблички я не слышал. В основном звучат мантры о том, что у Ле Пен никаких шансов. А тут прямо названные мною несколько ранее в комментариях к vba_ 30%. Но я-то свою оценку честно из пальца высосал.

[kremlin-curant.livejournal.com]

Судя по чересчур бурной радости по поводу избрания Трампа, в Кремле рассчитывают, что им дадут возможность осуществить агрессию против запада.
Хотя Путину незачем захватывать Францию. Достаточно просто заставить её плясать под свою дудку.

[muh2.livejournal.com]

Да вот же чуть выше - обзор ифоп. Ты на него даже ответил. Да, и с Фионом - там практически то же предсказание, что с Жюппе.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

В общем, если Фийон станет президентом, то с наибольшей вероятностью никаких больших внешнеполитических катаклизмов не будет. Санкции, возможно, снимут, России вернут статус региональной державы (собственно, чего добивается Путин), самого Путина, возможно, опять пустят за стол G8, но и все.

Но и все? А что останется, как реакция на Крым и Донбасс? По-моему, абсолютно ничего. То есть Украина будет оставлена один на один с Россией.

[kremlin-curant.livejournal.com]

Думаете французы готовятся сдаться Путину? Врядли.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Что значит "один на один с Россией"?

Давайте разделим два вопроса. Один вопрос - Крым. Другой вопрос - потенциальная агрессия России против территорий, сейчас контролируемых Киевом.

Первый вопрос, согласен, усложнится для Украины.
Второй вопрос совсем иной. Думаю, что агрессии не будет при любом раскладе.

[elf-ociten.livejournal.com]

аха, он за принудительное импортозамещение

[elf-ociten.livejournal.com]

Сдались же Гитлеру))А так Путин приятнее его во всех отношений, не антисемит, вот автор поста ж пишет что президент Фийон капитулирует по сути перед Путиным

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Россия оккупировала Крым и часть Донбасса. По итогам "ватной революции" на Западе, согласно Вашего прогноза, Россия возвращается в G8, и с нее снимаются санкции.

Санкции, в общем, были единственной серьезной мерой, на которую пошел Запад в ответ на российскую агрессию. Упразднив санкции, Запад скажет и России, и Украине: нам не до того, сами разбирайтесь.

По-моему, это, само по себе, совершенно позорное для Запада развитие событий.

Дальше, конечно, можно надеяться, что Путин сам не захочет захватывать дополнительные территории, устраивать гибридные войны... Может быть, Россия сама собою развалится, конечно, кто знает.

А может быть, Путин и захочет еще чего-нибудь захватить. В любом случае, на поддержку со стороны Запада жертвам Путина рассчитывать сейчас нельзя. Вот это я и называю "один на один".

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Россия оккупировала Крым и часть Донбасса. По итогам "ватной революции" на Западе, согласно Вашего прогноза, Россия возвращается в G8, и с нее снимаются санкции.


Я не знаю, что будет с санкциями и G8, да и никто не знает. Можно только рассуждать в терминах вероятности. Да, наверно, избрание Трампа повышает вероятность этого исхода, приятного для Путина. Что касается Фийона, то сейчас его риторика такова, что и она повышает вероятность упомянутого исхода.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Автор поста этого не писал.

[elf-ociten.livejournal.com]

Крым признает, санкции снимет,Путин вернетсяв g8, что это если не капитуляция?Победа Запада?))